[Suche] HS Invoker Guide

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    • [Suche] HS Invoker Guide

      Tach auch.
      Ich habe mit auf die Mid Lane spezialisiert und meine letzten 200 Games nur mit Storm, SF und Pudge verbracht. Jetzt möchte ich die nächsten 200 Games mal an Invoker spenden.
      Ich habe den Helden nur selten gespielt.

      Meine konkrete Fragen wären:

      Welchen Build gegen Pudge/Storm/Nevermore/Magnus, TA,.. gibt es da Unterschiede? Exort first wegen Sunstrike oder doch Cold Snappen?
      Wann lohnt es sich Wex zu maxen und mit Tornado, EMP alle platt zu machen?
      Soll man z. B. Exort maxen und die anderen beiden auf lv2 halten, nur um die Zauber casten zu können?
      Oder eher alle 3 auf selben Level halten?
      Wie sieht es mit dem Itembuild aus? Immer Phase + Forcestaff + Agha?
      Welche Combos gibt es noch außer Meteor + Blast, Icewall + Spirits, Cold Snap + Sunstrike, Tornado + EMP?
      Bros und Hoes von Invoker? (Freunde und Feinde)
      Wieso wird Invoker nicht mehr in competitive gepickt? oder gar gebannt? Scheint mir als ob keine Gefahr von ihm mehr ausgeht.. 10 Spells sind doch sehr ausschlagkräftig. Hab schon oft erlebt das ein guter Invoker spielentscheidend ist. (Wobei natürlich jede gute Mid gamebreaking ist).

      Invoker Skripts sind mir bekannt. Teufelswerk. Learning by Playing ist mMn noch immer das beste.

    • Wie wärs wenn du die nöchsten 100 games einfach mal auf den sidelanes verbringst? und danach noch 10jungle games hinterher.
      Man lernt dota nicht durch einseitige heroes, oder einseitiges gameplay. Du musst dringend(!!) deinen Hero-horizont erweitern =)
      p.s. Verlieren ist nichts schlimmes, am besten versuchen rauszufinden was man SELBST wo falsch gemacht hat!
      MfG Fun
      p.s. wenn du echt invo spielen willst: erstma coldsnap holen+ sunstrike und 4 in quas+exort . Das ist solide, gibt dir gute spells und von lvl 11 an hast du dann jede skillfreiheit die du haben willst.

    • Wie wärs wenn du die nöchsten 100 games einfach mal auf den sidelanes verbringst? und danach noch 10jungle games hinterher.
      Man lernt dota nicht durch einseitige heroes, oder einseitiges gameplay. Du musst dringend(!!) deinen Hero-horizont erweitern =)
      p.s. Verlieren ist nichts schlimmes, am besten versuchen rauszufinden was man SELBST wo falsch gemacht hat!
      MfG Fun
      p.s. wenn du echt invo spielen willst: erstma coldsnap holen+ sunstrike und 4 in quas+exort . Das ist solide, gibt dir gute spells und von lvl 11 an hast du dann jede skillfreiheit die du haben willst.

      Man erhöht seinen Skill (als publicspieler) mit Abstand am schnellsten durchs Midlane spielen. Deswegen haben "die 2er" auch immer die deutlich besten Mechanics im Team und hinken den (semi-)supportern auch kaum in puncto Spielverständnis hinterher.

      Zum Thema schreibe ich nachher noch nen Post, wenn ich die Zeit finde.

      Gesendet von meinem MB525 mit Tapatalk 2
      I am in extraordinary shape, but I do not think I could survive a bullet in the head.

    • Warum denn bitte Quas Exort?

      Ist imo die mit Abstand situativste Kombination (speziell im Public)


      nö. mit quas/exort haust du im midgame einzelne gegner mit spirits + cold snap total zu brei und hast (ab 1 punkt in wex) mit meteor und deafening blast dicken aoe schaden. zudem ist quas/exort sehr angenehm zu lanen und im early mit cold snap und sun strike einigermassen stark.

    • ardet4 schrieb:

      Wie wärs wenn du die nöchsten 100 games einfach mal auf den sidelanes verbringst? und danach noch 10jungle games hinterher.
      Man lernt dota nicht durch einseitige heroes, oder einseitiges gameplay. Du musst dringend(!!) deinen Hero-horizont erweitern =)
      p.s. Verlieren ist nichts schlimmes, am besten versuchen rauszufinden was man SELBST wo falsch gemacht hat!
      MfG Fun
      p.s. wenn du echt invo spielen willst: erstma coldsnap holen+ sunstrike und 4 in quas+exort . Das ist solide, gibt dir gute spells und von lvl 11 an hast du dann jede skillfreiheit die du haben willst.

      Man erhöht seinen Skill (als publicspieler) mit Abstand am schnellsten durchs Midlane spielen. Deswegen haben "die 2er" auch immer die deutlich besten Mechanics im Team und hinken den (semi-)supportern auch kaum in puncto Spielverständnis hinterher.


      Stimmt schon, es passiert dennoch i.d.R. flott dass man an einen Spieler gerät der Mitte einfach besser ist. Die anderen Positionen (und andere Helden) mal gespielt zu haben ist da schon sehr Vorteilhaft. Man kann auch eine Menge lernen wenn man so Semi-Jungler wie Chen oder Prophet spielt beispielsweise.

      @Topic:

      Filter bei "Last Games" vielleicht mal nach Invoker + Very High, dann sollten i.d.R. ein paar gute Sachen heraus kommen. So für den Anfang.

    • exort quas invoker einfach mal beste skillung fürs laning. versuch mal gegen einen vernünftigen gegner in der mitte mit wex invoker und 40 basedamage zu lasthitten. außerdem kann man mit forge spirits + snap + sonnenschlag mindestens genauso gut gangen wie mit tornado + EMP + snap.
      meteor und blast geben dir ab level 11 dann auch super teamfightability.

      würde nur wex gehen wenn mein team wenige bis keine disables hat oder wir gegen tide/ck oder ähnliches spielen.

    • Invoker ist unglaublich flexibel mit Skillungen, kommt immer auf die ingame Situation an was am besten wäre. Level 1 Quas skillen ist grundsätzlich nie verkehrt da die Regen in der Lane echt hilft und man mit Cold Snap gerade Helden wie Storm und Nevermore, die weder viele HP noch einen Escape (vor Level 6) haben, super harassen und eventuell aus der Lane pushen kann. Da Invoker aber sehr wenig base damage hat ist es Pflicht entweder als zweites Exort zu skillen oder, wenn man Quas-Wex geht, sehr frühe Phase Boots zu kaufen um im CS-Rennen nicht völlig abzustinken.

      Ich halte es immer so, wenn es auf einer Lane mindestens einen anständigen Setup-Stun gibt (z.B. Burrowstrike oder Magic Missile) und man auf frühe Action aus ist, dann wird Quas-Exort geskillt um auf den Lanes das Kill-Potenzial zu erhöhen. Wenn die Gegner viele Mana-abhängige Helden mit grundsätzlichen Mana-Problemen haben (z.B. Tiny, Skeleton King etc.) dann skille ich Quas-Wex um sie mit Tornado + EMP zu rapen. Von einer QWE-Skillung auf gleichem Level halte ich persönlich nicht viel, lieber spezialisieren. Und wenn du Q-E machst, auf jeden Fall vor Level 12 ein Level Wex mitnehmen zwecks Ghost Walk.

      Abgesehen von den Phase Boots, die mMn Pflicht sind, egal in welchem Build, kann man auf Invoker echt fast alles bauen. Normalerweise aber Euls, Hex und Aghanims (wenn man ihn schon öfter gespielt hat und aus dem 2 sec Invoke nen Vorteil ziehen kann), man kann sogar nach 1-2 großen Items sowas wie MKB bauen um mehr DPS auszuteilen, je nach Situation.

      tl;dr: Je öfter du ihn spielst desto eher weißt du wie du ihn skillen und was für Items du bauen solltest. Phase Boots sind Pflicht, danach ist alles möglich.

    • noobvoker best, meteor und sunstrike only :) manchmal ein ghostwalk schaffen und sich pr0 vorkommen :)


      ne ernsthaft:
      probier mal jede skillung aus, man macht schnell den fehler (zumindest ging es mir so), dass man manche spells einfach total außer acht lässt, als einer der oben genanntan bnet invoker war ich halt stark auf exort fixiert und im clash war dann jeder zweite invoke ein meteor auf cd. also da erstmal variabel bleiben.

      jetzt zu meinem pub-invoker:

      ich persönlich bevorzuge exort/quas, exort gibt guten lasthit-dmg, quas gute regen, damit lässt sich ne lane gut dominieren. schon ein coldsnap level 1 macht dich schwer zu gangen, ein gegner überlegt sich da schnell zweimal wann er durch deine creeps preschen will, wenn er nen towerdive versucht ist es eh vorbei :) daher -> quas level 1, invoke lvl 2.

      danach gehts mit exort weiter. mit sunstrike kann man beim firstblood helfen, außerdem haben wir jetzt zugriff auf icewall und spirits, gerade mit icewall kann man noch schwerer gegangt werden, spirits helfen beim pushen/lasthitten/whatever

      danach hat man die wahl, ob man wex außer acht lässt und auf level 10 quas und exort auf 4 hat, was eben die goldene zeit der double-spirits-gangs einleitet oder ob man das ganze etwas delayed und noch ein wex einstreut, etwa um defensiver zu bleiben mit der option auf ghostwalk, defeaning blast oder nem überraschungsmeteor.

      wie gesagt: auf level 10 (11 mit wex) gehts dann ab, ein gang sieht im idealfall so aus: du hast coldsnap oder icewall und die spirits invoked, beschwörst die summons, dann wird auf coldsnap und icewall gewechselt und ggf der cooldown auf invoke abgewaret + 3 mal exort aktiviert. dann gehts aus dem fog -> den gegner wird mit icewall der weg abgeschnitten, die spirits und du hauen drauf, da wo es nötig ist kommt coldsnap drauf, anschließend kannst du noch nen sunstrike/meteor holen um ggf jemanden zu finishen (oder eben nen ghostwalk, wenns schief läuft, warum auch immer).
      repeat.

      danach lasse ich quas eigentlich immer auf level 4. die quas-spells skalieren einfach nicht so gut und sind auch auf niedrigem level schon stark genug. also max ich erstmal exort aus, für die lategame combos, denn jetzt sollte langsam aghanims kommen, danach kommt wex und am ende die restlichen 3 level quas.

      zum thema kombos:
      ich denke es ist am besten sich kleine 2er, bze vereinzelte 3er combos zu merken und die dann wie "bausteine" im clash anzubringen, bzw zu weiteren combos zusammenzufügen.

      ne kurze liste:
      grob nach der reihenfolge meines kleinen "guides"

      "cold snap + spirits": coldsnap wird durch dmg ausgelöst, spirits machen dmg, coldsnap slowt, spirits können besser draufhauen, im weiteren sinn auch "cold snap + creeps/tower/whatever bzw eigene attacke" darausfolgend:
      "coldsnap + alacrity"
      "coldsnap + meteor", der dot vom meteor löst auch coldsnap aus
      "tornado + meteor", meteor ohne tornado zu setzen gestaltet sich eher schwer (bei unserer spielweise zwar trotzdem nötig, aber hey, wir spielen ja auch keinen sniper)
      "meteor + defeaning blast" die wenigsten gegner folgen dem meteor freiwillig, mit nem defeaning blast schubser helfen wir nach, aufs timing achten!
      "tornado + meteor + defeaning blast" die combo aus beidem letztgenanntem, am besten tornado und meteor aktiviert haben, sowie je einmal quas, wex und exort um noch während der flugzeit vom meteor/tornado defeaning blast holen zu können
      "tornado + emp" standard, gibts wohl nicht viel zu sagen
      "tornado + icewall" tornado hilft extrem um eine gute icewall zu platzieren
      "icewall + spirits" icewall hält die gegner fest, spirits hauen drauf
      "icewall + meteor" geslowete gegner lassen sich einfach treffen, außerdem gibt icewall ne laufrichtung vor
      "icewall + meteor + defeaning blast", icewall als tornado für arme
      "tornado + sunstrike", mit tornado und etwas timing ist der sunstrike ne sichere sache, gut zum finishen, viel dmg, große range, leider erst ganz am ende effektiv
      "tornado + alles andere" tornado ist einfach toll um zeit rauszuholen (wie euls auch btw), kann gut genutzt werden um andere 2er combos besser zusammenzufügen.
      und wrs noch einige mehr.

      damit kannst du invoken üben.
      zumindest q-q-w-r-d solltest du beherrschen um möglichst instant nen ghostwalk rauszuhauen.
      auch ne schnelle "rolle" über qwer + d hat mir schon oft geholfen, um nen defensiven defeaning blast zu casten gegen gondar fags dich dich sonst twohitten etc.

      von irgendeinem hotkey-programm sollte man die finger lassen, außer du bist ein hurensohn ohne eier ;)

      soweit mal ein eilig zusammengeschriebener "guide" von mir

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Cyrv- ()

    • exort, einmal quas und wex, dann gnadenlos exort hochballern. mfg sunstrike des todes :thumbup:
      Nein ernsthaft, q/w invoker macht seit dem nerf zumindest mir überhaupt keinen Spaß mehr, da sogar die ranged creeps gefühlt mehr dmg haben. Man wird von nahezu jedem anderen Solomid gnadenlos ausdenied. q/e für Ganken und Push, w/e für Todesschaden.
      Itemwise finde ich mittlerweile Dagger>Force. Leg dich nur nicht zu sehr auf Builds oder Skillungen fest, das ist wie bei fast jedem Hero sehr situativ.
      Bzgl. Phaseboots: Sehr geiles Item, man kann jedoch auch anderes bauen. Ich baue auf w/e sehr gerne Arcanes, da einem durch Nuke-spam ziemlich schnell das Mana ausgeht.
      Wenn dein Team wenig bis kein Carry-Potenzial hat, sind auch Treads nice.
      Spiel ihn einfach und schau was dir am besten liegt :)

    • Eazy ツ schrieb:

      exort quas invoker einfach mal beste skillung fürs laning. versuch mal gegen einen vernünftigen gegner in der mitte mit wex invoker und 40 basedamage zu lasthitten.

      This. Ich finds extrem schade, dass Invoker an dieser Stelle generft wurde. IceFrog hat wohl wieder die Crackpfeife rausgeholt gehabt. Aber mal weiter ausholend: Es gibt im Prinzip nur 2 gängige Builds bis Level 11. Zum einen den Wex-Invoker, der ein paar Level Quas skillt und dann Wex maxt, zum Anderen den Spirit Invoker, der je nach Eile schon auf Level 9 die double Spirits haben kann und mit Spirits, IceWall + Coldsnap extrem abgehen kann. Medallion synergiert übrigens perfekt mit diesem Build.

      Der Wexinvoker verlässt sich lange auf EMP/Tornado und seinen enormen Movespeed und geht perma action machen. Er kann problemlos Items wie Drums, Meka, Forcstaff oder Pipe bauen, weil er nicht wirklich was anderes braucht. Mit EMP/Tornado + Coldsnap sucht er die Fights und bereitet sie exzellent vor. Mit Level 10/11/12 ist er der stärkste Hero auf der Map und muss das ausnutzen. Nebenbei muss man den Spagat finden und gleichzeitig seine Items farmen, da man sie später brauchen wird.

      Skillorder: So viele Level in Quas wie nötig und dann schnellstmöglich Wex ausskillen. Invoke wenn geht, Exort wenn du das Gefühl hast, es zu brauchen. Das kann zum Teil auch erst Level 12 sein. Danach Exort.

      Der Spirit-Invoker ist relativ statisch und farmt viel auf Lane, bei den Ancients und zT auch im Wald. Er hat relativ schnell sehr hohen Lasthitdamage und gute Reg durch Quas. Da er auf anderen Lanes sowieso in erster Linie mit Sunstrike aushilft, profitiert er extrem vom Midas Buff. Geht er alle 100 Sekunden zu nem dicken Spot im Wald, kriegt er die dringend benötigte EXP im Überfluss. Auf andere Items ist er im Early nicht angewiesen, außer im schlimmsten Fall Tranquil Boots. Midas lohnt sich selbst dann fast immer. Der Wexinvoker hingegen kann sich das nicht leisten, er braucht frühe Utility Items wie die oben Genannten. Nach seiner Midas baut man auf dem Q/E Invoker in der Regel Euls + Dagger/Forcestaff, um die Zweite enorm starke Combo von ihm zu treffen: Euls, Sunstrike, Meteor, Defeaning Blast. Die erfordert etwas Timing und schnelle Finger, killt dann aber die meisten Helden ziemlich instant. Danach dann etwas in Richtung Hex, BKB, Orchid, Agha, Necro, oder später gerne auch ein Skadi oder Damageitems (Mjollnir/MKB).

      Skillorder: 4 Punkte in Quas und 4 Punkte in Exort, wie du eben die Reg brauchst. Ein Level Wex einschieben, wenn du dringend Ghostwalk brauchst (weil du keine Wards hast und die Gegner Sandking Shadowdemon haben zB). Invoke in der Regel wann es geht, in taktischen Ausnahmefällen kann man es aber auch mal Level 1 lassen. Danach Exort oder Wex ausskillen, wie mans braucht.

      Neben der starken Midas ist der Lasthitdamage der einzige Grund, weshalb der Wexinvo nicht mehr gespielt wird. Er hat weniger Damage als eine Potm und wird von _jedem_ anderen Midlaner ausdenied, da die Attackani wirklich nicht das gelbe vom Ei ist. Somit kriegt er seine Phaseboots auch erst spät, was ihm völlig das Genick bricht, da selbst Melees sich mit nem Stoutshield nicht mehr für seine Hits interessieren.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von ardet4 ()

      I am in extraordinary shape, but I do not think I could survive a bullet in the head.

    • Hallo und guten Tag,

      ich habe in Dota 1 oft Invoker gespielt, ihn aber seit dem Umstieg lange liegen lassen, weil ich im Zuge dessen meine Hotkeys geändert habe (bzw. es nicht mehr so funktionierte wie vorher, also nicht für jeden Zauber ne extra Taste etc.) und einfach nur rumgefailed hab :P

      Jedenfalls habe ich letzte Woche wieder angefangen und es hat im vierten Spiel jetzt schon ganz gut geklappt. Leider hab ich in Fights teilweise die Übersicht verloren welchen Zauber ich schon genutzt hatte etc. Hab ne Midas gebaut, wie Ardet4 das vorgeschlagen hat.
      Darum bitte ich ein paar erfahrene Dota2-Invoker, sich mal dieses letzte Spiel anzugucken. Nicht das ganze, sind immerhin 60 Minuten, sondern "nur" die größeren Teamfights:
      Spoiler anzeigen
      Replay-ID: 117613332
      23:30
      25:20
      29:00
      34:40
      38:40 Meteor verkackt
      42:00 Tornado+EMP verbockt. Mit Quas Lvl 7 sind die Einheiten ja 2.5s oder so in der Luft -.-
      51:00
      56:00

      Außerdem hätte ich mir nach dem Guinsoo ne Bkb holen sollen, in dem Fight auf der Toplane war ich gnadenlos out of Position, bin gestorben und deswegen haben wir da Rax verloren und Spiel war quasi vorbei. Gegen Crippling Fear wäre das Teil auch super gewesen und an einen Refresher hatte ich auch nicht gedacht, hätte sich sicher gelohnt ;)
      Bitte meine rumfailenden Rl-Mates ignorieren.

      Grüße

    • Hab das Replay nur überflogen, aber generell: Die Meteor-Defeaning Blast Combo leitet man zu 90% mit einem Tornado ein. Also eigentlich immer, wenn kein ausreichender Disable vorher kommt. Sonst verschenkst du sehr viel Potenzial, weil der Gegner gar nicht erst in den Meteor läuft. Das Agha finde ich auch nicht wirklich Optimal, aber das ist sicherlich geschmackssache.
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    • Euls synergiert in der Tat extrem gut, weil du damit noch nen Sunstrike in die Combo kriegst. Und es ist natürlich auch sonst sehr sehr nützlich. Würde dann aber eher Dagger als Forcestaff gehen.
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