Vanguard attraktiver machen?

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    • Ich habe mir auch schon überlegt, dass man Vanguard einfach als Komponente von HoT nehmen könnte, also Vanguard + Reaver ohne Recipe. Dann dreht man ein wenig an den Zahlen und ja ... aber ich denke, es wäre ein zu großer Buff.

    • cleavernmois schrieb:

      finde gerade leider nicht den quote von ardet4, in dem er sagt dass er mit dota aufhört wenn vanguard disassemblebar wird

      Die Idee an sich ist sehr gut, aber so speziell, dass man schauen muss welche Helden man genau damit bufft. So verbissen seh ich das heute nicht mehr, aber einer dieser Helden ist der damals sehr sehr präsente Antimage. Stellvertretend für die meisten Bfury-Core Carries kann er es damit leichter farmen und delayt nur um einen Vitbooster, der an sich schon ein sehr gutes Item ist und später auch noch zum Heart ausgebaut wird.
      Die andere Kategorie Helden könnte daraus Bloodstone bauen. Und zusätzlich Manaboots. Hier fände ich den Buff sehr angebracht, da man damit vielleicht mal wieder einen Bloodstone sehen würde. Alternativ Linkens/heart, wobei mir da nicht wirklich ein Held für einfallen will.
      I am in extraordinary shape, but I do not think I could survive a bullet in the head.

    • Mit dem alten bloodstone konnte nen früher bloodstone auf axe sogar noch recht imba werden...
      Mit dem neuen eher #low

      Vanguard auf Axe btw Heart+Pipe

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    • spaik schrieb:

      FME schrieb:

      Ich meine: es gibt genug Situationen (im Pub!), in denen es sich lohnt ein Vanguard zu bauen auf Carries. I

      ok, lass uns über pubs diskutieren.


      Och boy ... Das Argument ist veraltet. -ap unterscheidet sich meistens nur noch marginal von CWs sobald zwei Stacks gegeneinander spielen. Aber beispielsweise in -ar/rd/sd gibt es LUs, in denen man Items bauen kann und sollte, die man sonst nie sieht. Die kann man dann zwar hochorganisiert spielen, erfordern aber ggf. andere Strategien, auch bei den Items.

      Aber wenn du dich dann besser fühlst, dann denk dir captains draft oder reverse draft. Da gilt alles, was ich gesagt habe, genauso.

    • Auf der einen Seite wäre ein Zerlegen vom Vanguard kacke, einfach da dadurch DP - Lesh - AM - Void - Necro -X X X indirekt zu stark gebufft würden. Wer sich noch daran errinert (52e !?! ) wie dass mit Necro und DP damals war, der weiß, sowas braucht man nichtmehr.

      Auf der anderen Seite ist ein Buff dringen nötig, in Form eines Drums- Nerf -> Aka keine Agi mehr auf Drums, sondern STR + INT (macht ja auch Sinn ?!!! ) oder durch einen Mini-Linkens Effekt, aka Linkens-Teile Rework, in Form von keine Perse mehr für Linkens, dafür Vanguard + Oblivion staff oder sowas, und dann einfach den Dmg-Block vom VG übernehmen.

      Oder ne Upgrade Möglichkeit, aka Vanguard lvl 2, bzw Charges auf dem VG, mit welchen (ähnlich . Tidehunter Passiv) nach X Schaden die Möglichkeit zur Aktivierung erfolgt, und negative Buffs removed werden. So ein defensiver Diffu effekt, der vorallem für Helden wie Riki Interessant sein dürfte, und ihn eher spielbar macht.

      Gibt insgesammt sicher genug Möglichkeiten, aber das Zerlegen ist zu heavy imho..

    • iLike schrieb:

      Auf der einen Seite wäre ein Zerlegen vom Vanguard kacke, einfach da dadurch DP - Lesh - AM - Void - Necro -X X X indirekt zu stark gebufft würden. Wer sich noch daran errinert (52e !?! ) wie dass mit Necro und DP damals war, der weiß, sowas braucht man nichtmehr.

      Auf der anderen Seite ist ein Buff dringen nötig, in Form eines Drums- Nerf -> Aka keine Agi mehr auf Drums, sondern STR + INT (macht ja auch Sinn ?!!! ) oder durch einen Mini-Linkens Effekt, aka Linkens-Teile Rework, in Form von keine Perse mehr für Linkens, dafür Vanguard + Oblivion staff oder sowas, und dann einfach den Dmg-Block vom VG übernehmen.

      Oder ne Upgrade Möglichkeit, aka Vanguard lvl 2, bzw Charges auf dem VG, mit welchen (ähnlich . Tidehunter Passiv) nach X Schaden die Möglichkeit zur Aktivierung erfolgt, und negative Buffs removed werden. So ein defensiver Diffu effekt, der vorallem für Helden wie Riki Interessant sein dürfte, und ihn eher spielbar macht.

      Gibt insgesammt sicher genug Möglichkeiten, aber das Zerlegen ist zu heavy imho..

      Man nehme:
      Einen Schild und einen Stab.
      Endprodukt: Eine Kugel!
      wp

      Hat irgendwie was vom alten(also nicht vom ganz alten) Maelstrom Recipe.
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    • PilsZ schrieb:

      Ich habe mir auch schon überlegt, dass man Vanguard einfach als Komponente von HoT nehmen könnte, also Vanguard + Reaver ohne Recipe. Dann dreht man ein wenig an den Zahlen und ja ... aber ich denke, es wäre ein zu großer Buff.
      das wäre richtig übertrieben gut für spectre, und auch auf anderen potenziellen heart-trägern (pl, naga, ...) eine überlegung wert.
      entfernt halt das problem dass vanguard recht früh einfach nur noch ein blockierter itemslot ist.

    • Allzugroß buffen würd ichs nicht.

      Dmg Block bei Vanguard ist doch vor Schadensreduzierung oder? Was ist denn, wenn man es wie bei Tree nach Schadensreduzierung macht? Dann würde es etwas besser ins late skalieren.

    • iLike schrieb:

      Auf der einen Seite wäre ein Zerlegen vom Vanguard kacke, einfach da dadurch DP - Lesh - AM - Void - Necro -X X X indirekt zu stark gebufft würden. Wer sich noch daran errinert (52e !?! ) wie dass mit Necro und DP damals war, der weiß, sowas braucht man nichtmehr.

      Naja, necro und DP lagen eher am übertrieben imba bloodstone (mfg health regen).

      Würd mir eher sorgen um sowas wie antimage machen, der ist sowieso vertreten im Meta, kann alle Komponenten sehr gut gebrauchen, sen battlefury wird nicht zu hart verzögert, grad in games, wo er viel kämpfen muss / gegangt wird ist ein frühes Vanguard richtig Cash.

    • Ich hab zwar kein stück von dem thread gelesen, aber vanguard war früher der inbegriff von aids, quasi der schwulenporno der erwachsenenfilmindustrie. So ein Hass auf das kurwa-item. Sollte man ganz rausnehmen, ist defensiv only, also kackschwul. Und dann will das hier jmd brauchbar machen? Alter so nicht :thumbdown:

    • kommt halt wirklich darauf an wie man's benutzt, ist auch zum frühen clashen und tower diven sehr gut.

      Antimage mit Vanguard und Vlads (Na'Vi hat den früher z.T. so gespielt) ist der offensivte Antimage, den du sehen wirst.