Shadow Blade Kaufreihenfolge

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    • Shadow Blade Kaufreihenfolge

      Warum wird in einem Pro Game immer das Armulet zuest gekauft und dann das Claymore?

      Habe noch keinen gesehen der die Fähigkeit des Armulets nutzt, aber die 21 extra dmg können den Fight entscheiden, bzw. als jungle Prophet farmt man doch deutlich schneller.
      Einziger Vorteil in meinen Augen, wenn man Armulet 1st geht, ist, dass man bei einem Gank 200 Gold weniger verliert. Ist es das Wert oder gibts nen anderen Grund?

    • Kommt drauf an von was der Held stärker profitiert, als Sniper bspw. kauf ich immer das Amulet als erstes, als Kunkka das Claymore. In der Regel würde ich sagen ist das Amulet vorzuziehen ist aber dsa zu pauschalisieren ist blöd.

    • Also auf Kunkka sehe ich immer das Claymore zuerst, bei ihm geht es ja auch nur um den Cleave dmg, bei Furion würde ich mal behaupten, dass es eben ganz praktisch sein kann, falls die TP Scroll mal abgebrochen wird und die Gegner keinen AoE mehr haben, ansonsten fällt mir kaum ein Hero ein, auf dem im Competitive Lothars gekauft wird, außer vielleicht ein Nevermore, bei dem man sowieso einen hohen Schaden hat, wenn man max Souls hat, weswegen man vom Attackspeed mehr profitiert.

    • Ich sehe leider Shadowblade viel zu häufig im competetive.
      Die Chinesen bauen selbst aufm Dragon Knecht eins.

      Selbst wenn die "Pro's" einen taktischen Hintergrund für den Kauf haben, sind sie trozdem Vorbilder für das ganze "Fußvolk" die es dann fröhlich nachzukaufen.

      Ich bin eh der meinung, dass es ein wenig zu stark ist. Aber die Diskussion passt hier nicht rein.
      RIP in Peace Saruman

    • Auf Dk sieht man es auch, aber wen interessiert das?
      Der AS, die Kosten und das active werden halt höher gerated, als
      der Schaden. Und generell sollte davon ausgegangen werden, dass die
      1400 fürs Claymore ziemlich schnell reinkommen sollten, damit man das
      Item so ansteuert.
      Unter 100 Menschen liebe ich Einen, unter 100 Hunden 99...
      Knowing the difference between the easy way and the right way

      Spoiler anzeigen

      Wir fliegen immer höher
      hier sind wir frei
      Wir sind bereit unsren Weg zu gehen
      hier oben kann uns nichts geschehn!!!
      Die Erde bebt denn unser Kampf ist noch nicht vorbei
      Doch unser Wunsch wird irgendwann in Erfüllung gehn

      Siehst du wie das Eis zerbricht
      kannst du das Feuer sehn?
      Wir müssen den Kampf bestehn
      Unsere Welt wird sonst irgendwann unter gehn

      Chala - Head - Chala
      Gib niemals auf ich weiß das Feuer brennt in dir
      bald hast du dein Ziel erreicht

      Chala - Head - Chala
      Öffne dein Herz du hast die Macht alles zu tun
      ich weiß du kannst es schaffen

      Chala - Head - Chala
      Spürst du die Kraft die tief in deiner Selle wohnt
      sie führt dich zu den Dragonballs

      Chala - Head - Chala
      Dein Traum wird irgendwann wahr doch der Weg
      ist noch so weieieieieeit


      And sometimes you have to go back,
      To know just where you have been
      But were old enough to know that
      What has been will be again (and again)

      And the bravest of faces are the ones where we fake it
      And the roles that we play

      Nothing matters when the pain is all but gone
      When you are finally awake
      Despite the overwhelming odds tomorrow came
      And when they see you crack a smile
      And you decide to stay awhile
      You'll be ready then to laugh again


    • ich farm mir meistens gleich die 3000 weil ich mir die gleiche frage immer wieder stelle. :D

      bei den meisten großen items (butterfly, ac usw.) kauft man sich das teuerste item zuerst, da man weniger gold verlieren kann und den rest dann schnell bekommt.

      hast du aber nicht wirklich möglichkeiten zum farmen usw. kann man auch die billigeren zuerst kaufen, mach ich zumindest meistens so.

      wenn dann das amulet zuerst weil ich den as bevorzuge. finde die fade time noch etwas zu lang um es wirklich zu nutzen, außer vielleicht irgendwann mal als techies "falle" :D

    • +30% AS bedeutet salopp gerechnet 1,3 mal so viele Angriffe pro Sekunde (wenn wir annehmen, dass es das einzige Item ist).

      Sagen wir der NP ist Stufe 10, dort macht er mit einem Hit im Durchschnitt 78 Schaden. Multiplizieren wir dies mit dem Faktor 1,3, so erhalten wir grob 101 Schaden, dies ist eine Verbesserung um 23 und übersteigt somit bereits das Claymore. Dieser Effekt wird auf höheren Leveln weiter verstärkt oder auch, wenn der Prophet weitere Items mit Base Damage mit sich führt (etwa Null Talisman oder Magic Wand). Umgekehrt wird der Schaden des Claymore wertvoller, wenn der Prophet zuvor eine Hand of Midas baut, in dem Fall könnte der Talisman of Evasion wieder zurückfallen (ich lasse jetzt mal weitere Rechenbeispiele außen vor).

      Kunkka ist wie schon gesagt ein Sonderfall; einfach weil Attack Speed nicht den Cooldown von Tidebringer verringert.

      Edit: Obige Rechnungen sind wie gesagt nur grob und schnell im Kopf gerechnet. Ich habe gerade nicht die Base Attack Time zur Hand, etc - betrachtet die Zahlen oben also nicht als DPS (eher Damage per BAT).
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    • Midna schrieb:

      +30% AS bedeutet salopp gerechnet 1,3 mal so viele Angriffe pro Sekunde (wenn wir annehmen, dass es das einzige Item ist).

      Sagen wir der NP ist Stufe 10, dort macht er mit einem Hit im Durchschnitt 78 Schaden. Multiplizieren wir dies mit dem Faktor 1,3, so erhalten wir grob 101 Schaden, dies ist eine Verbesserung um 23 und übersteigt somit bereits das Claymore. Dieser Effekt wird auf höheren Leveln weiter verstärkt oder auch, wenn der Prophet weitere Items mit Base Damage mit sich führt (etwa Null Talisman oder Magic Wand). Umgekehrt wird der Schaden des Claymore wertvoller, wenn der Prophet zuvor eine Hand of Midas baut, in dem Fall könnte der Talisman of Evasion wieder zurückfallen (ich lasse jetzt mal weitere Rechenbeispiele außen vor).

      Kunkka ist wie schon gesagt ein Sonderfall; einfach weil Attack Speed nicht den Cooldown von Tidebringer verringert.

      Edit: Obige Rechnungen sind wie gesagt nur grob und schnell im Kopf gerechnet. Ich habe gerade nicht die Base Attack Time zur Hand, etc - betrachtet die Zahlen oben also nicht als DPS (eher Damage per BAT).


      So einfach kann man es sich leider nicht machen
      Du hast jegliche form von iAS ignoriert (Agi+evtl midas v treads).
      Zunächst kommen bei lvl 10 35.1 iAS durch Agi. Eine Midas ( die man wenn man shadowblade baut in 99% der Fälle hat ) bringt weitere 30.
      Wir haben nun 165.1 iAS während wir 78 damage besitzen.
      Claymore erhöht unsere dps um (99/78) -1 was 26.02% entspricht während Shadow Amulet uns (195/165) -1 18.18% bringt.
      Wie man sieht liegt das Claymore vorne sogar bevor man den preislichen Aspekt beachtet was im folgenden noch erledigt wird;
      Das Shadow Amulet kostet (1600/1400)-1 = 14.29% mehr obwohl es weniger Schaden bringt.

      Nun kommt man zum Schluss dass es im Endeffekt ziemlich egal ist aber Claymore theoretisch leicht besser ist, angenommen man benutzt das Shadow Amulet active nicht (was man in 99.999% der Fälle auch nicht tut). Falls man jedoch bereits treads hat ist Claymore besser wobei das Shadow Amulet flat out besser ist wenn man Phase gebaut hat.

      EDIT: BAT hat nichts damit zu tun welches Item besser ist. Die Rechnung hier ist natürlich nur für Prophet, aber man kann das ja Analog für andere Heroes anwenden. Orbs müssen natürlich gesondert noch mit eingebracht werden.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Jomon ()

    • Midna schrieb:

      +30% AS bedeutet salopp gerechnet 1,3 mal so viele Angriffe pro Sekunde (wenn wir annehmen, dass es das einzige Item ist).

      Sagen wir der NP ist Stufe 10, dort macht er mit einem Hit im Durchschnitt 78 Schaden. Multiplizieren wir dies mit dem Faktor 1,3, so erhalten wir grob 101 Schaden, dies ist eine Verbesserung um 23 und übersteigt somit bereits das Claymore. Dieser Effekt wird auf höheren Leveln weiter verstärkt oder auch, wenn der Prophet weitere Items mit Base Damage mit sich führt (etwa Null Talisman oder Magic Wand). Umgekehrt wird der Schaden des Claymore wertvoller, wenn der Prophet zuvor eine Hand of Midas baut, in dem Fall könnte der Talisman of Evasion wieder zurückfallen (ich lasse jetzt mal weitere Rechenbeispiele außen vor).

      Kunkka ist wie schon gesagt ein Sonderfall; einfach weil Attack Speed nicht den Cooldown von Tidebringer verringert.

      Edit: Obige Rechnungen sind wie gesagt nur grob und schnell im Kopf gerechnet. Ich habe gerade nicht die Base Attack Time zur Hand, etc - betrachtet die Zahlen oben also nicht als DPS (eher Damage per BAT).

      attackspeed stackt additiv.
      Nen prophet mit midas und treads kriegt noch nen effektiven attackspeed zuwachs von ~15-16%, während die +21 damage etwa 20%-25% sein dürften, mal grob mit 90% attackspeed von treads, midas und stats und 80-100 base damage gerechnet.
      Wenn man das shadowblade mit brown boots rusht, lohnt sich attackspeed mehr, mit treads bringt claymore damage mäßig mehr zum junglen. Für split push amulet trotzdem erste wahl, da man damit evtl aus nem gank rauslucken kann.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von naphack ()

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