Naja is zwar wieder mal ne sache, aber kann man nicht itemmässig n guins rush anstreben? gibt ihm eigentlich alles was er braucht?!
Blubb
Doom im cw?
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Jo guinsoo ist eh das bestes Item (pauschal und individuell gesehen!verwirrend!undfalsch!) dennoch sollte man den Aspekt beachten das ein Doom dem carry halt zu viel wegfarmt, man sollte ihn auf einer sehr aggressiven line spielen wo gegebenenfalls jemand von den anderen Lines aushelfen muss so das der Carry halt gut farmen kann, aber geht halt schwer, lvl Death ist einfach zu leicht zu kontern. Man sollte sich zudem nicht auf n Lategame Doom berufen, nen gefarmter Doom ist vergleichsbar ein witz.
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doom im jungle halte ich für nen Mythos, selbst auf lev. 7
wobei man nen doom, wie mir grad einfällt, als chenkonter picken könnte
doom im jungle ist wie der Versuch, mit nem level 1 hero effiient ancients zu creepen(techies mal außen vor gelassen
)
doom muss die creeps trotzdem auf knapp 300 hp runterschlagen, um mit devour nen guten farm zu bekommen, da die fressdauer sonst länger ist, als der cooldown-->kontraproduktiv
was ich jedoch gern mach, ist, kurz vor dem back zur fountain gehen, noch schnell nen satyren oder nen troll zu verschlucken aber das fällt wohl nicht unter jungling
nochmal zum laning
wenn auf ne duallane, dann muss sein ally wenig farm brauchen und viel gangen gehen oder nen warlock/dazzle sein, sonst geht doom wegen xpmangel einfach ein
das Problem ist, dass doom erst, wenn die Gegner lev. 5 oder bei ner 1v2 lane, wenn sie lev. 4 sind, wirklich damage macht
dann aber so viel, dass jeder gegner zwangsläufig eingeht
würde man ihn mit ner maiden lanen, wär das einfach verschenktes Potential, selbiges gilt für alle stunner:
die gegner würden über den Stun einfach lachen(auch, wenn er mit dooms harten Schlägen kommt) und die beiden von der Lane fegen
was ich für nen guten Carrier für den Doom hielte, wär ne Viper
die kann die Gegner gut unter Druck setzen und wenn beide level 5 sind, dann geht auf der Lane für die gegner wirklich nix mehr, sie bekommen nichtmal mehr xp, um aus dem kritischen levelbereich wegzukommen
oder man setzt nen hero in den Wald, der ab und an gangen kommt oder pullt und dem Doom so einen bequemeren Farm verschafft
mit nem lich könnt man ihn notfalls auch noch lanen, fänd ich jedoch eher schwach...༼ つ ◕_◕ ༽つ GIVE DIRETIDE -
wenn man doom spielt, dann wohl in der neusten version, devour hat 300 range, sollte kein problem sein...
Hellfish schrieb:
Denk mal ein solo Doom kann zwar mit Devour noch irgendwie farmen, aber aber die gegner haben kompletten Freefarm, dank denies wird doom auch nicht so schnell leveln, bei sehr starken lanes wird es ab Level 3 schon kritisch auch nur Devour zu benutzen.
sagen wir jetzt mal der Gegner hat sk lina - ganz klassisch - die Lane wird immer weit vorne sein, Doom denied nämlich sicher nichts, kassiert also bei jedem Devour mindestens 2-3 lina Hits, dazu kommen die Spells. Ich glaube nicht, das Doom da auch nur annährend eine chance hat. Auf lvl 3 dürfte er tot sein. -
Black-_-Lotus schrieb:
wenn man doom spielt, dann wohl in der neusten version, devour hat 300 range, sollte kein problem sein...Hellfish schrieb:
Denk mal ein solo Doom kann zwar mit Devour noch irgendwie farmen, aber aber die gegner haben kompletten Freefarm, dank denies wird doom auch nicht so schnell leveln, bei sehr starken lanes wird es ab Level 3 schon kritisch auch nur Devour zu benutzen.
sagen wir jetzt mal der Gegner hat sk lina - ganz klassisch - die Lane wird immer weit vorne sein, Doom denied nämlich sicher nichts, kassiert also bei jedem Devour mindestens 2-3 lina Hits, dazu kommen die Spells. Ich glaube nicht, das Doom da auch nur annährend eine chance hat. Auf lvl 3 dürfte er tot sein.
Stellt sich Lina halt auf Dooms Seite der Creeps, sie werden ihn wahrscheinlich sogar auser xp range drängen können.
Gegen nicht doublestunner Lanes oder mit einem pullenden jungler kriegt Doom vll noch ein paar creeps, aber mehr auch nicht.
Starke Lanes sollten ihn auf jeden Fall hart auseinandernehmen, mit etwas Vorsicht kann er vielleicht überleben, aber mehr wird nicht drinn sein imo.[kael4_32] Customkeys
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wenn sich lina aufs doom seite stellt, dann wird sie von den creeps kaputtgehauen, falls sie dich angreifen sollte... wie bitte stellst du dir das vor? das geht nur richtig gut mit drow/viper/huskar. das geht nur wenn die creeps vom doom, auf der gegnerchoke stehen, und selbst wenn die lina kommt ein doom hat mehr hp/dmg, und noch seine creeps im rücken.
Hellfish schrieb:
Black-_-Lotus schrieb:
wenn man doom spielt, dann wohl in der neusten version, devour hat 300 range, sollte kein problem sein...Hellfish schrieb:
Denk mal ein solo Doom kann zwar mit Devour noch irgendwie farmen, aber aber die gegner haben kompletten Freefarm, dank denies wird doom auch nicht so schnell leveln, bei sehr starken lanes wird es ab Level 3 schon kritisch auch nur Devour zu benutzen.
sagen wir jetzt mal der Gegner hat sk lina - ganz klassisch - die Lane wird immer weit vorne sein, Doom denied nämlich sicher nichts, kassiert also bei jedem Devour mindestens 2-3 lina Hits, dazu kommen die Spells. Ich glaube nicht, das Doom da auch nur annährend eine chance hat. Auf lvl 3 dürfte er tot sein.
Stellt sich Lina halt auf Dooms Seite der Creeps, sie werden ihn wahrscheinlich sogar auser xp range drängen können.
Gegen nicht doublestunner Lanes oder mit einem pullenden jungler kriegt Doom vll noch ein paar creeps, aber mehr auch nicht.
Starke Lanes sollten ihn auf jeden Fall hart auseinandernehmen, mit etwas Vorsicht kann er vielleicht überleben, aber mehr wird nicht drinn sein imo. -
also wenn doom immer gut mit mana versorgt wird, weil er z.B. ne maiden im team hat sollte das
meinen erfahrungen nach ne möglichkeit sein ihn zu spielen. es gibt halt immer lanes die ziemlich
dominieren, ne dualstunlane ist für JEDEN gegner ne böse sache, aber ich denke im nicht professionellen
bereich wird ein anständiger spieler nicht ganz so weggefegt mit doom, wie hier prophezeit wird. naja
ich glaube, dass man ihn schonmal ausprobieren könnte, nur glaube ich, dass kaum einer den helden freiwillig
spielt, da er halt hässlich fett und rot ist... oh ich hab vergessen, er ist SOOO LANGWEILIG zu spielen -
achja btw. devour hat ne größere range bekommen, sprich man muss nicht mehr so nah rangehen und frisst somit auch nicht 20 hits beim versuch ein creep zu futtern
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Black-_-Lotus schrieb:
wenn sich lina aufs doom seite stellt, dann wird sie von den creeps kaputtgehauen, falls sie dich angreifen sollte... wie bitte stellst du dir das vor? das geht nur richtig gut mit drow/viper/huskar. das geht nur wenn die creeps vom doom, auf der gegnerchoke stehen, und selbst wenn die lina kommt ein doom hat mehr hp/dmg, und noch seine creeps im rücken.
Ich hatte so eine Lane schon, es geht, man kann dermaßen aggressiv stehen, dass man den Doom vollkommen auser xp Range drängt ohne pullenden Jungler.
Gegen 2 Stunner ist Doom einfach verloren, da geht nichts mehr.
Schau mal, auf Level 2 macht man den ersten go, haut Doom ordentlich hp weg, stellt sich dann sehr weit nach vorne, sobald er kommt, kassiert er hart, Level 3 spätestens wäre ein Devour Versuch tödlich, falls er nicht full hp hat.
Ok, sagen wir mit 5 Healing Salves hält Doom die Lane bis Level 5, aber mehr ist einfach nicht drinn, vll geht noch etwas mit permanenten Gangs ab Level 3, wird aber auf jeden Fall kritisch.
Und selbst wenn Doom noch Devour nutzen könnte, was ist das denn bitte für eine Lane, Doom kriegt keine Erfahrung , wenig Gold und die Gegner können machen, was sie wollen, Hi 10 Minuten dagger für den sk.
Gegen eine Sololane-ok, gegen eine schwache dual Lane gehts noch, aber ich würde es nicht riskieren wollen.[kael4_32] Customkeys
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wo willste doom bitte hinstellen??? scourge bottom lane?~~
Hellfish schrieb:
Black-_-Lotus schrieb:
wenn sich lina aufs doom seite stellt, dann wird sie von den creeps kaputtgehauen, falls sie dich angreifen sollte... wie bitte stellst du dir das vor? das geht nur richtig gut mit drow/viper/huskar. das geht nur wenn die creeps vom doom, auf der gegnerchoke stehen, und selbst wenn die lina kommt ein doom hat mehr hp/dmg, und noch seine creeps im rücken.
Ich hatte so eine Lane schon, es geht, man kann dermaßen aggressiv stehen, dass man den Doom vollkommen auser xp Range drängt ohne pullenden Jungler.
Gegen 2 Stunner ist Doom einfach verloren, da geht nichts mehr.
Schau mal, auf Level 2 macht man den ersten go, haut Doom ordentlich hp weg, stellt sich dann sehr weit nach vorne, sobald er kommt, kassiert er hart, Level 3 spätestens wäre ein Devour Versuch tödlich, falls er nicht full hp hat.
Ok, sagen wir mit 5 Healing Salves hält Doom die Lane bis Level 5, aber mehr ist einfach nicht drinn, vll geht noch etwas mit permanenten Gangs ab Level 3, wird aber auf jeden Fall kritisch.
Und selbst wenn Doom noch Devour nutzen könnte, was ist das denn bitte für eine Lane, Doom kriegt keine Erfahrung , wenig Gold und die Gegner können machen, was sie wollen, Hi 10 Minuten dagger für den sk.
Gegen eine Sololane-ok, gegen eine schwache dual Lane gehts noch, aber ich würde es nicht riskieren wollen. -
@hellfish:
ich glaube du weißt nicht wirklich wie man ne melee lane spielt. doom hat nen riesenhaufen mehr hp. wenn lina dich hittet, dann gehst du auf sie zu und schlägst mit 1,5 fachem schaden zurück. die zeiten der range >>> melee lanes sind lang lang lang vorbei.
natürlich kriegt doom recht viele hits ab aber so wie du es hinstellst stimmt das mal gar nicht -
Seren schrieb:
@hellfish:
ich glaube du weißt nicht wirklich wie man ne melee lane spielt. doom hat nen riesenhaufen mehr hp. wenn lina dich hittet, dann gehst du auf sie zu und schlägst mit 1,5 fachem schaden zurück. die zeiten der range >>> melee lanes sind lang lang lang vorbei.
natürlich kriegt doom recht viele hits ab aber so wie du es hinstellst stimmt das mal gar nicht
Ich hab die Lane gespielt oO
Wenn doom zurückschlägt stunnt sk lina hinterher beide hauen drauf doom hat ein riesen Problem
Black-_-Lotus schrieb:
wo willste doom bitte hinstellen??? scourge bottom lane?~~Hellfish schrieb:
Black-_-Lotus schrieb:
wenn sich lina aufs doom seite stellt, dann wird sie von den creeps kaputtgehauen, falls sie dich angreifen sollte... wie bitte stellst du dir das vor? das geht nur richtig gut mit drow/viper/huskar. das geht nur wenn die creeps vom doom, auf der gegnerchoke stehen, und selbst wenn die lina kommt ein doom hat mehr hp/dmg, und noch seine creeps im rücken.
Ich hatte so eine Lane schon, es geht, man kann dermaßen aggressiv stehen, dass man den Doom vollkommen auser xp Range drängt ohne pullenden Jungler.
Gegen 2 Stunner ist Doom einfach verloren, da geht nichts mehr.
Schau mal, auf Level 2 macht man den ersten go, haut Doom ordentlich hp weg, stellt sich dann sehr weit nach vorne, sobald er kommt, kassiert er hart, Level 3 spätestens wäre ein Devour Versuch tödlich, falls er nicht full hp hat.
Ok, sagen wir mit 5 Healing Salves hält Doom die Lane bis Level 5, aber mehr ist einfach nicht drinn, vll geht noch etwas mit permanenten Gangs ab Level 3, wird aber auf jeden Fall kritisch.
Und selbst wenn Doom noch Devour nutzen könnte, was ist das denn bitte für eine Lane, Doom kriegt keine Erfahrung , wenig Gold und die Gegner können machen, was sie wollen, Hi 10 Minuten dagger für den sk.
Gegen eine Sololane-ok, gegen eine schwache dual Lane gehts noch, aber ich würde es nicht riskieren wollen.
Wo willst du ihn hinstellen in die Mitte?
Damit die schön gewasted ist?
auch Scourge top/Sent bot geht er unter
gegen sk Lina sieht er einfach kein licht, das habe ich mit meinen eigenen augen gesehen[kael4_32] Customkeys
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wie gut dass andere helden ggn ne sk lina lane licht sehen o0...
ich glaube die rede war eher davon dass doom solo ggn range solo nich klappt wenn der range gegner auf dooms seite der creeps steht... ausser er heisst drow/viper/huskar -
lol, dann pick ihn halt nicht(er ist sowieso wenn überhaupt lastpick) wenn du derart starke lanes(ganger etc.) gegen dich stehen siehst...Peace is everyone's buisness war is just buisness
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Theooorg schrieb:
wie gut dass andere helden ggn ne sk lina lane licht sehen o0...
ich glaube die rede war eher davon dass doom solo ggn range solo nich klappt wenn der range gegner auf dooms seite der creeps steht... ausser er heisst drow/viper/huskar
Auf den Seitenlanes geht das schon, man muss natürlich extrem weit vorne stehen und wenn jemand gangt oder jungelt ist das gefährlich aber definitiv möglich.
Irgendwie reichts mit mit der Diskussion jetzt auch, meine Meinung ist bekannt, wers nicht glaubt, möge es ausprobieren und mir zeigen, dass ers kann, ich lasse mich immer gerne belehren.
iPimp schrieb:
lol, dann pick ihn halt nicht(er ist sowieso wenn überhaupt lastpick) wenn du derart starke lanes(ganger etc.) gegen dich stehen siehst...
Das war ja auch das extrembeispiel[kael4_32] Customkeys
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Also ein Doom auf der Scourge Bottom Lane würde es evtll. überleben, solange er genügend anti-pushed.
Aber gerade durch Devour pushed Doom heftig.
Auf der Scourge Toplane, Sentinel Bottomlane dürfte Doom eigentlich überleben.
Aber durch einen Doom eine Sololane zu besetzen - nicht ein bisschen Waste?
"Doom" hat einen ziemlich langen Cooldown und eignet sich auch nur schlecht zum Gangen.
Aber in einigen Clash's einfach mal den Carry ausschalten, bzw. Heavy Nuker, Caster unterdrücken, ist schon recht nett.
Da find ich aber einen Silence bzw. ähnliches auch ausreichend.
Doom ist meiner Meinung nach ein netter Pubby-Farmer/Owner hat aber nicht's im CW zu suchen.
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Ich sehe Doom, als Krobe counter ich hoffe das geht mal auf, weil dieser Held ist crap (Axe/initiatoren/Unduying, da doom ja alle passiven fähigkeiten unterdrückt)
je mehr ich drüber nachdenke, desto mehr gefällt mir doomPeace is everyone's buisness war is just buisness -
unterdrückt doom wirklich alle passiven fähigkeiten?
was macht es dann mit spectres dispersion?
was pasiert da genau? schaltet sich die einfach ab solange sie gedoomt ist
und sie stirbt deshalb um einige schneller oder blockt die teile des doomschadens? -
ja es blockt alle, aber gegen spectre hilft das nicht wirkich (triff mal die richtige :eeeek)Peace is everyone's buisness war is just buisness