Altes Guinsorecipe zurückholen?

Targo- schrieb:

Das alte Guinsoos war schönes Kleinteilmixerzeug

Ja da haste recht aber dafür is ja jetzt orchid da
des is zwar ned so toll wie euls, aber is auch son kleinmixzeug^^

Orchid ist ein schlechter Guinsoos ersatz.
Das kauft sich atm eher der Semi Carry int Hero um nochn bissl output zu haben. Guinsoos war halt einfach besser.
Geht mir auch dadrum dass jetzt nen Supporter 3k gold farmen muss und so nicht gangen kann whatever. Er muss einfach 3k gold nicht draufgehen und farmen. Das geht sogut wie nicht mehr. Deswegen ist M;eka mehr oder weniger wieder in anstatt irgend was anderem. Und Orchid stinkt halt ab. Du hast atk speed usw aber kein Hp usw.

Also ich weiß ned is jetzt vllt nen dummer vorschlag aber evtl nur mystic und ultimate orb und dafür nur 2.5 sec hex

edit: 3,5 sec sind wirklich zu lang
da is der fight meistens fertig und du hast nix durhgebracht geschweige den du lebst noch

Targo- schrieb:

Das alte Guinsoos war schönes Kleinteilmixerzeug

Ja da haste recht aber dafür is ja jetzt orchid da
des is zwar ned so toll wie hex, aber is auch son kleinmixzeug^^

sry, aber die aussage ist zu dumm um sie ernst zu nehmen oO

Naja im Grunde stimmts schon, dass Hex einfach extrem heftig ist, aber andererseits hat man ohne gegen manche Heros als Int. einfach 0 Chance und das nicht erst im Late, wenn die schon übelbst gefarmt sind.

Finde es so schon recht balanced, würde man die Zeit verkürzen wären sicherlich bald mehr Guinsos pro Team erlaubt und man würde einfach eins mehr bauen, um das auszugleichen.

Das Alte Guinsos war aber noch viel schlimmer, denn es konnte sich wirklich jeder farmen und einzig der Punkt, dass es damals noch nicht so viele gute Spieler gab und insgesamt das Spiel unausgeglichener und unausgereifter war machte es eigentlich erträglich.

Orchrid ist kein Ersatz für Guinsos, mit Guinsos kann man z.B. ohne Probleme nen sicheren Leshrac/Lina Stun setzen und munter draufkloppen, während Orchrid hauptsächlich gegen AM und einige andre richtig stark ist(Bounty, Riki etc.).

Das Schöne an diesem Imba Item ist doch aber, dass es beide Seiten bauen können somit sind beide imba und alles ist balanced

Das Alte Guinsos war aber noch viel schlimmer, denn es konnte sich wirklich jeder farmen und einzig der Punkt, dass es damals noch nicht so viele gute Spieler gab und insgesamt das Spiel unausgeglichener und unausgereifter war machte es eigentlich erträglich.

Zu 48b Zeiten gabs noch nicht so viele gute Spieler? Alle Topspieler von heute waren damals mindestens genauso gut, weil sie zu der Zeit eben auch schon mehr als 3 Jahre DotA Erfahrung hatten. Bzw einige der guten Spieler von damals spielen heute gar nicht mehr oder fangen jetzt erst wieder an (old SK und old Mouz). Und du hattest damals genauso in jedem Spiel deine 2 Guinsos/Euls

Das Schöne an diesem Imba Item ist doch aber, dass es beide Seiten bauen können somit sind beide imba und alles ist balanced

das machts aber nicht balanced, dass es beide Teams bauen können ... dann ist zwar die Balance unter den Teams gegeben, die Balance unter den Items besteht aber dann trotzdem nicht. Wenn ein Ironwood Branch +100 auf alle Attribute bei selbem Preis geben würde, wär es balanced weil es beide Teams bauen können? Nö, weil dann würd sich keiner mehr ein anderes Item holen, solange bis andere Items auf die Stärke vom Branch angepasst werden oder der Branch wieder generft wird.

Es ist aber nun auch nicht so, dass jeder Hero im Game immer Guinsos baut, im Gegenteil seh ich oft genug überhaupt keins, weils schwer zu farmen ist.

Außerdem ist es oft die einzige Möglichkeit... in CWs ists doch sowieso beschränkt, das ist eben taktik kann man sagen, wie bei CS, wo sich vielleicht 3 ne Ak und 2 ne AWM kaufen. Und an Publics, die von möchtegern PGs ja immer runtergemacht werden(und dann "ich spiel Sigs" lol Sigs sind meiner Erfahrung nach schlimmer als Pubs, nur dass es dort weniger Leaver gibt, aber trotzdem hatte ich schon sehr gute Pubs, Sigs noch kein einziges, nur weil keiner leavt ist das Game nicht gut)kann man gegen nen Magina oder Naix, der sich irgendwo hochfarmt einfach nix andres machen.

Ich sags mal vorraus: Nerv Guinsos und das Spiel wir auf vielen Ebenen wieder nur von Heros wie Lycan, Naix, AM usw. dominiert.

Und das Argument Item Balance zieht für mich nicht, meiner Erfahrung nach werden die meisten Items regelmäßig gekauft, Branches sind halt nu was fürs Early, genau wie Bracer und Nullis und Wraiths.
Wenn ein Item vielleicht nen Buff vertragen könnte wärs MKB, denn die baut in letzter Zeit keiner mehr.

Selbst BKB sieht man nach dem "Nerv" wieder öfter. Ich finde es auch durchaus passabel, dass der CD kürzer wird und die Wirkzeit reicht meist trotzdem aus, um einiges auszurichten, auf alle Fälle wesentlich mehr als ohne, weil man nur disablet ist bis man stirbt, oder man braucht BKB eben nicht.

Branch mit 100 auf alles wär nicht balanced, weil manche nunmal deutlich mehr von Stats profitieren als andere.

Hex ist dagegen immer imba und man kanns pracktisch auf jedem Hero bauen.

Ich wäre dafür einfach noch Rezeptkosten von ~1000 anzufügen, dass saugt nochmal ordentlich und verzögert das Guinsos und 1000 sind durchaus gerechtfertigt und sinnvoller als ein Nerv des Items denke ich.

Jedenfalls hat man sich damals mit diesem Imba einfach farm Guinsos auch irgendwie arrangiert und mir macht DotA im Moment viel Spaß, ganz egal, ob Guinsos imba ist oder nicht, vielleicht sollte man einfach weniger darüber nachdenken.

Oder CWs spielen, wo man vorher ausmacht, dass kein Guinsos gebaut wird. Wär sicher auch interessant, seh schon wie sie dann alle ganz schnell Lion und Rhasta picken

Was ich außerdem meinte: es gibt heute viel mehr Heros und Hero Skills, die man auf interessante Weise nutzen kann, tolle neue Items wie Shivas, die zuerst nicht viel nütze schienen, von wegen keine Hp, teuer, mehr ein Tankitem, aber mit Int. wtf und so, aber heute seh ichs doch recht oft, ist meist das 2nd Item.

Auch Kleinigkeiten ändern das Spielgeschehen recht stark, ich weiss noch wie früher der gute Bone jedesmal Godlike war und heute pickt den kaum einer und wenn wird er fast immer geowned xD wobei ich ihn auch ab und zu gerne spiele, aber die alte Angewohnheit gleich auf Divine zu gehen lässt man besser.
Das ist z.B. so ein Punkt: SB´s Charge erkennt man jetzt nicht mehr sofort, außerdem ist er Magieimun er kommt also auf dich zu, used noch Dust und mit etwas Pech und Hilfe seiner Allys biste das Divine los
Wie gesagt: Beste Lösung eigentlich nicht immer über Nervs und nicht Nervs weinen sondern eine Alternative finden, die vielleicht nicht allein von Icefrog abhängt.
Ein gegenseitiges Absprechen, dass keiner Guinsos baut wär schon ganz gut.

Alternativ könnte man auch nen Mode einfügen, der Guinsos disablet, so wie bei -cm Heros gebannt werden.

Insgesamt find ichs aber nicht gut, Guinsos soll so bleiben! Guinsos ist bei DotA wie die AWM bei CS, da reg ich mich auch schon lange drüber auf, aber andererseits können beide Teams sie kaufen und mit mehr Skill gewinnt man acuh gegen nen AWM Camper leicht. Ganz anders der Schild von den CTs lol der ist mal derbe imba, aber meist auch sowieso verboten =) Jedenfalls kriegt man die AWM aus CS auch nicht weg, mit DotA und Guinsos ists genauso.