Welchen Skill hab ich?

tree^ schrieb:

Be4stM4ster schrieb:

muss ehrlich zugeben, dass ich mich schlecht einschätzen könnte, da ich vor zwei Jahren mal in der Div. 5 gespielt hatte und seitdem nie wieder, ansonsten nur SIG´s. Weiß garnicht ob ich low(+) oder mid wäre.

Sehr wahrscheinlich low-


Skill ist einfach nicht definierbar, und auch nicht konstant.
Heute spielst du so, morgen so. Bewerten kann man das kaum.

Das ist doch Quatch, natürlich ist Skill definierbar. Es ist einfach nicht nur ein wert, den man ablesen kann vom lasthitting, teamplay w/e, es ist einfach an Indikator für andere Teams, um das gegnerische Team SO UNGEFÄHR einzuordnen.
Klar spielt man an einigen tagen besser und schlechter, aber nur geringfügig. Wenn man ne Zeit gespielt hat, dann hat man ein gewisses Maß an spielerischen Fähigkeiten, und dies ist halt dazu da, um anderen Leuten zu zeigen, wo man sich befindet.
Das Problem ist einfach die mangelnde Selbsteinschätzung. Geschätzte 90% der Leute, die einen Skill bei der Clansuche angegeben haben, schätzen sich falsch ein. Der Grund? Wahrscheinlich konnte man sich nicht mit Leuten messen, die fähig sind, den "richtigen" SKill von sich einschätzen zu können, sondern spielt nur mit Leuten, die sich selber falsch einschätzen.
my 2 cents

Aha.
Sehr interessant.
Das meinst du doch nicht ernst?

tree^ schrieb:

baneZ- schrieb:

Es ist einfach nicht nur ein wert, den man ablesen kann vom lasthitting, teamplay w/e,

Aha.
Sehr interessant.
Das meinst du doch nicht ernst?

Jop, habs falsch formluliert, meinte "Es ist nicht einfach nur ein Wert, den man anhand von einzelnen kriterien ablesen kann (lasthitting,teamplay,w/e)"

Ich geb jetzt auch mal mein Kommentar zu dem Thema ab ... ^^
für mich ist das Skill niveau eine recht klar definierte Sache

Highskilled sind die Topclans bzw die landesbesten Clans z.B. in deutschland lan/unique bzw competo ... ( Topclans sind die üblichen wie TR , MYM usw ).
Midskilled sind leute die vom einzelskill her schon nah an highskilled Spieler herankommen allerdings nicht so geschickt im Umsetzen von Taktiken bzw allgemein im Teamplay sind ...
lowskilled sind m.M.n. Clans die schon halbwegs erfahrung als Team haben, IRC benutzen und spielen um sich zu verbessern.

Wenn ich hier Sache lese wie "Ich hab vor 2 Jahren Div 5 gespielt und sonst eig nur SIGs spiele also folglich low+ oder mid" bin ich schon am ragen ... Weil solchen leuten einfach jegliche Clanwar Erfahrung fehlt ... und einzelskill einfach unwichtig ist in Clanwars bzw zu vernachlässigen ... Diese Person würde auf der normalen Skillskala mit welcher man ja versucht funwars o.ä. zu finden low- sein wie schon jemand anderes erwähnte ...

Im IRC Clanwars suchen halte ich eig für in Ordnung da man in 75% der Fällen auch die richtigen Gegner bekommt also vom skill her ...
Übrigens halte ich die Inhouse league wertung des Thread erstellers für dumm ... da sich Inhouse-ligen dadurch unterscheiden, dass man bei verschieden ligen auch verschieden Skilllevel erfüllen muss, z.B. ds.ihl wird man immer gevouched egal wie gut/schlecht man ist wobei im Vergleich DotaPride erst ab mid+ leute aufnimmt ...
Als letztes moechte ich noch anmerken, dass ich Allgemein die Tabellen des Thread erstellers für Schwachsinnig erachte vor allem die Gliederung anhand Divisions ... da ein Team das midskilled spielt und div 5 einsteigt immer vorankommen wird und wenn die leute im Clan bleiben und sich verbessern moechten und das auch tun, mit hoher wahrscheinlichkeit früher oder später min Div 2 landen werden ...

Grüße
Aline

so nen müll hab ich lang net mehr gelesen

Du musst 2 oder 3 andere bewerten, bis du ihn selbst wieder bewerten kannst.
Und der Thread ist offen

Hallo,
Das Problem bei der Einschätzung liegt darin, dass es dazu nichts "offizielles" gibt. Niemand definiert was Low-Skill und was High-Skill ist, eine erläuternde Skala gibt es nicht, daher ist es für jeden Berreich unterschiedlich. Die Leute, die zum Beispiel ständig über Garena einen einen War suchen, können natürlich auch gegen Highskill gewinnen, dort hat es sich nunmal so eingependelt, dass dort überhaupt nur wenige bis gar keine wirklich gute Teams nach einem War suchen und deshalb der Highskill dafür dort auch anders ist, als vielleicht wenn man im IRC sucht. Im Grunde ist das auch nichts schlimmes, man muss nur über diese Suchplatform informiert sein, was für Grenzen an Skill vorhanden sind. Dann wird sich das mit dem Skill auch nach einiger Zeit einpendeln.
Etwas anderes ist es in Foren wie hier, wenn eine Community vereint wird und die ganzen Skill-Einschätzungen auch. Hier bleibt das Problem mit der Einschätzung, da man keine Informationen hat, aus welchem Berreich der suchende Spieler oder das suchende Team seine Einschätzung nimmt, ausser der Spieler beziehungsweise das Team gibt ausführlich alles an, wie und wo gespielt wird.
Zunächst fällt keine direkte Antwort auf das Problem ein, denn die DotA Community ist einfach in zu viele Teile aufgerissen. Es gibt keine gemeinsame Platform zum Spielen und Suchen von Wars, daher fällt natürlich so eine allgemeine Einschätzung schwer. Einzige Möglichkeit diesem Problem entgegenzukommen ist auf dem Wege wie es schon der Threadersteller beschrieben hat: Man gibt für diese Platform (dotasource) Vorgaben zur Selbsteinschätzung vor. Allerdings sollte man sich nicht auf irgendwelche Statistiken oder grobe Umfassungen beziehen, zudem finde ich den Bezug zu der Dota-League etwas schräg, es gibt nunmal Leute die noch nicht einmal bei der Dota-League angemeldet sind und auch nicht in einem Clan spielen, jedoch durch das Spielen in halbwegs vernünftigen Inhouse-Ligen ihren Skill erreichen und definitiv nicht Low sind.
Eine Möglichkeit wäre es einfach zu sagen Low-Skill ist B.net-Public-Skill, dann würden viel mehr Suchen nach Spieler und Clan stimmen. Allerdings würde dann die Suche nach einem richtigen Highskill Spieler oder Team wegfallen, da Highskill dann so etwa Mid-High wäre, wenn überhaupt. Allerdings sucht wohl kaum ein Highskill-Team nach Spielern in einem Forum, Selbiges gilt für Highskilled Spieler.
Eine weitere Möglichkeit sehe ich darin einen Guide für dotasource zu verfassen, der eine Skala für die Selbseinschätzung in dem Forum vorgibt. Dazu müsste man mehrere Spieler verschiedener Skillstufen, vielleicht auch die gesammte Community in einem Thread miteinbeziehen und diese hochkritisch in der Skala, vielleicht von 1-10, ein paar wichtige Aspekte um ihren eigenen Skillberreich, einschließlich welcher Fehler man früher gemacht hat (weiter unten in der Skala) und welche Fehler man sich in den Spielen selbst eingesteht (weiter oben in der Skala). Dadurch könnte mithilfe einiger Mitglieder oder eben der gesammten Community eine solche Skala verfasst werden. Was übrig bleiben würde, wäre das Hinzufügen der Skala als Prefix in dem Membersuch und Clansuche Forum und der Verweis auf die Skala.
Diese Definition würde dann natürlich nur für DotaSource gelten und wäre nicht auf die Suche nach Wars übertragbar, aber immerhin das Problem könnte damit gelöst werden. Ob das Ganze funktioniert weiß ich nicht, kann man denke ich auch nicht direkt davor sagen. Es würden allerdings eben auf jeden Fall erfahrene Spieler benötigt werden, die sich ein paar Gedanken dazu machen, denn die Ausführung de Definitionen der Aspekte wird wohl in dem höheren Berreich ziemlich schwierig. Aber einen Versuch wäre es Wert.
Ansonsten sehe ich keine weitere Möglichkeit diese falsche Selbsteinschätzung aus dem Forum zu schaffen.

MfG,
Sustanon

hmm babyknight spielt am meisten sigs daher ist er lowskill aber er ist auch in einem div 1 clan da kann also etwas nicht stimmen o0

Am besten man schreibt einfach wo man Erfahrung sammeln konnte wie lange man wo spielt und evtl. was man spielen möchte bzw man am besten kann (Halt Supporter, Carry, Initator etc).
Meiner Meinung nach die beste Lösung.

Skilleinschätzungen sind definitiv nicht leicht, ich meine es gibt ja auch noch im High Skill Bereich teilweise große Skillunterschiede, vor allem im Hinblick auf Teams wie DDT die die meisten anderen High Skilled Teams in in unter 30 min rapen. Und auch wenn man irgent ein random Div1 Team mit zb EHOME oder so vergleicht..
Also was wirklich High Mid oder Low ist kann man auf Grund der doch sehr großen Unterschiede innerhalb dieser Bezeichnungen wohl nicht so genau sagen