schneller initiaten! viele ultis gehen durch bkb btw.

Ansonsten: nich immer auf einem haufen stehen, wegpicken/bannen und wie gesagt. schneller/besser initiaten

Trax oder Krobe sollen ja nen starken AoE Silence haben. Trax müsste eben weiter hinten stehen um nicht gestunnt/disabled zu werden. Ansonsten versuchen einen wichtigen Held (ES zum Beispiel) zu gangen und dann zu pushen.

Versucht nicht alle 2-3 Minuten einen 5vs5 Clash zu machen, sondern ergreift die Initiative und spielt ein schnelles, Ganglastiges Spiel. Das ist zwar relativ schwierig und braucht Übung, macht aber auch mehr Spaß.
Dagger sind essentiell für jede AoE Kombo, wenn man sie irgendwie disablen kann, (Zeus, Spectre, Summons, eigener Initiate) stehen die Chancen auf jeden Fall deulich besser. Die Totale Vernichtung sind natürlich Pugna mit Nether Ward und Silencer mit Global Silence und passiv, aber die wird man wohl kaum kriegen gegen eine AoE Taktik.
Grundsätzllich haben Lineups, die auf ihren AoE Ultimates mit riesigem Cooldown basieren, ein ziemliches Problem, wenn nach den Ultis noch jemand steht. Man sollte also tunlichst nicht mit Maiden, Lina, Venge und Sf rummlaufen, denn die sind nach Epicenter, Echo Slam, Ravage und Sonic Wave ziemlich sicher platt. Das bedeutet, immer auf gut Hp picken. Low Hp Helden müssen sich zu Beginn des Clashes zurückhalten. Nach den ersten paar Ultis ist die größte Gefahr dann vorbei.
Itemtechnisch gibt es zwei gute Konter: Pipe tankt schonmal einen guten Teil weg und hilft, den Erstschlag zu überleben. Fast noch wichtiger ist das Blademail. Billig, gute Einzelteile und auf fast jedem Helden gute Stats, und wehe ein SK jumpt mit Ulti in 3 Blademails. Der ist schneller tot als man oh fuck sagen kann. Gegen AoE also immer schön viele Blademails bauen und sich freuen, wenn die Gegner sich selber umbringen.

Und Necronomicon funktioniert auch prima gegen AoE durch scouten, player dmg und Anti-AoE durch den Last Will eines der Summons (ähnlich der Blademail).

Was noch nichht genannt wurde wäre ein fettes Scheusal picken dass halt noch den ganzen ultis immer noch steht und dann zurück fightet. Ein Undying mit Pipe oder Bristle oder auch ein Alchi bei entsprechenden Items können sowas zum Beispiel, is aber risky und benötigt viel farm auf dem entsprechenden Helden und jemanden der im Hintergrund mit nem eigenen AoE disable spell wartet alla Kunkka oder auch ein Sven.

Pipe ist halt etwas was man gegen so ein Lineup haben muss auf einem der Helden (darf auch gerne der Carry sein). Wenn es lineup technisch passt hilft Meka noch dazu auch extrem viel, also Pipe+Meka. Sowas bietet sich an wenn man deren AoE ultis wegtanken will. So hat zum Beispiel TeG in 59d mit Alchemist/Undying gespielt und war in den, ich glaube, F4F Finalspielen recht erfolgreich.


Also ganz prinzipiell: kontere mit den richtigen Items,blademail+Necro als anti-aoe, Meka und Pipe um den Schaden überleben zukönnen. Den wenn die ultis erstmal raus sind und ihr immer noch steht, dann haben die Gegner ein richtig dickes Problem:) Dazu wenn möglich global spells/vision und vielleicht ein Radi zum Dagger disablen.

also ich hab mit meinem alten team immer folgendes aoe-lineup gespielt:

Bot: Warlock + Void
Mid: Magnus
Top: Rooftrellen
Jungle: Tidehunter

so hat man ganz viele Aoe-Ultis und mit Warlock einen guten supporter.

Statt magnus geht natürlich auch super ein Shadowfiend der ja auch bekanntlich eine sehr starker AOE-held ist.

kunkka ist meiner meinung nach noch als guter konter zu nennen, da der rum deutlich dmg auffängt.
ein naix mit dagger kann auch ganz schnell mal einen wichtigen initiater der gegner killen.
venge kann wen rausswapen, allerdings sollte man nicht unbedingt nen magnus oder es rausswapen, der dann die ulti seines lebens setzt, sonder eher einen sk oder warlock.

sonst wurde das meiste schon gesagt. nochmal hervorzuheben:
#panda
#mass blademail
#pipe

GayGod schrieb:

Zusammengefasst:

BKBs + Blaidmails
Viele Wards um gute Stellung zu haben
keine low HP Heroes, aka SF?
Clasher Bannen oder selber picken

+ initiates verhindern (zeus, radiance, vision + furi ult, etc) und/oder selber schneller sein.

was hier noch keiner anspricht ist n solides lineup aus pushern/starken sololanern.

wenn du es schaffst gegen eine clash-combo auf minimum 2 lanes im vorteil zu sein, mit zB morph, der ein starker sololaner wird, oder ner brood, die beständig druck auf eine lane ausübt. dann muss "nur" noch das push-timing stimmen, bzw. man sollte versuchen nach dem frühen push der tower roshan zu legen.

dann einfach auf 2 lanes einpushen. da bringt dann ein clash auch nix.

am einfachsten is aber tatsächlich ein held wie bristle/alchi oder auch leoric, der erstmal so einiges abfängt und trotzdem noch steht. ne trax mit bkb rockt auch übel rein wenn sie gut farmt im mid-late. (manta dominator bkb)

wichtig bei ner pusher-strat is halt, daß man eben auf mehreren lanes gleichzeitig pushen kann. tinker furi würd mir noch einfallen, ließ sich im early-mid als ganker-combo spielen und beide sind nachher extrem flexibel auf den lanes zum pushen. ist aber wieder riskant, weil wenn die nix gefarmt/killt kriegen im early hast eig. schon verloren.

mann kann auch ein ganglastiges laneup dagegen Spielen. Ezlor Profet Tinker weitere blink stun und ww helden. wenn man das einigermaßen gut macht hat man einen zimlichen vorteil . in derartigen .

wenn man relativ problemlos 4vs 2 kämpfsituationen mit einem Silencer hinkriegt hat man denn vortei das die gegner fast nichts dagegen tun können.



und wenn man später dann denn vorteil hat mit wenigen leuten gangen zu können müssen die Gegner ihre utlis wasten um zu überleben bzw bringen sie nicht optimal an den mann. so das man auch gangen kann sich zurückfallen last wenn die Gegner ihre Ultis zum escapen gebrauchen und dann einen Clash erzwingt wo die Gegner kein entsprechendes Ulti mehr haben.