Aghanim's "remake"

Und btw: Agha bringt auf Techi in der neuen version nichts mehr: Das Ultimate verschwindet mit Agha!
-> Stats gut brauchbar, aber zumindest Forcestaff-effekt nötig, wenn Techi schon für Forcestaff aufs Ulti verzichten muss
Bugfix dürfte bald kommen. Somit hinfllig, aber eine Erwähnung wert.

Im Bezug auf häufig gespielt:

playdota.com/forums/316263/buff-force-staff/

playdota.com/forums/298356/list-little-adjusts-about-items/

EB - ein gescheitertes Item?

Force Staff

Zitate:

ganz gut" aber imo verschwendetes Gold, da i. d. R. bessere Items zu kaufen sind.

ich seh den Forcestaff auch eher als Funitem

Fazit:
Forcestaff hat durchaus Synergien, es wird allerdings, für die nicht Einzelhelden spezifischen Verwendungszwecke, in den meisten Situationen 2mal gebraucht. Bei dem niedrigen Preis durchaus denkbar, wobei man jedoch oft bessere Alternativen als Supporter hat."


Ich bin ja immer begeistert von negativen Bewertungspunkten, wenn Funspieler sich angegriffen fühlen, wenn man Vorschläge macht, die Zutaten für den Forcestaff supporterfreundlicher zu machen, aber bis auf Geflame war bislang nichts braucgbares dabei.


FÜR FUGO MIT SCHLEIFCHEN UND SCHOKOPRALIENEN!:

" in einem normalen spiel ihre boots nicht zerlegen um agha und bots zu basteln."
Warum also überhaupt etwas ändern oder über mögliche Änderungsvorschläge nachdenken. Einfach alles so lassen, wie es ist, aus der 6.68 die Final machen und gut ist, damit man nur noch normale monotone Spiele hat!?

"wer will bitte danach noch n forcestaff aus items bauen die sowas nicht zusammen bekommen... nichts daran ist supporter freundlich."
Forcestaff davor ! Später zerlegbar für Agha. Nicht anders herum!


"deine alternative macht den weg bis zu den items mit nahezu null hp für einen supporter unmöglich spielbar"
900gold dmg+as item gibt mehr hp als der pointbooster?

"außerdem wird forcestaff doch gespielt. die items so ineinander zu verwursten bis es aus tausend einzelteilen besteht funktioniert bei EoS auch nur schlecht."
naja. Eos besteht aus 2xorb + pointbooster + orb of venom. Da ist vladi nicht einfacher. Adihelden haben meißt einen Verfolgungsmechanismus. Tanks nehmen dann schon eher dagger. Was bleibt? inthelden, die den 9000g stab nicht brauchen können, jedoch von pointbooster einen klaren Vorteil hätten.

ich hab dir nen text geschrieben in dem was drin steht auf das du nicht eingehst also wieso beschwerst du dich wenn man dich flamed, denn irgendwie diskutieren willst du ja schienbar nicht. forcestaff ist mittlerweile mehr als nur n fun item. als die leute den dreh einiger maßen raus hatten wurde es auch gespielt. forcestaff wird auch nicht von pure supportern gespielt wie ner maiden, sondern wird gebaut, wenn man mehrere supporter im team hat und wards chicken und so zeugs teilen kann. dabei ist forcestaff schon so ziemliches spätes midgame drin. wie soll sich ein normaler spieler jetzt noch n agha holen und noch n rezept? ach egal die diskussion ist eh schwachsinnig, du gehst weder auf punkte deines gegenübers ein noch hast du wirklich plan von dem was du quatscht. ich meine fuck...

wtfugo? s.o.!

Warum sollte man einen Force Staff zerlegen wollen? Nenn mir bitte nur einen sinnvollen Grund dafür.

forcestaff ist einfach sogar im late ein geiles item weil der pudh kein bisschen schlechter wird..
supoorter die eh kaum farm abbekommen werden sich den forcestaff nicht zerlegen sondern eher nochmal alle einzelteile kaufen (wenn es das gold zulässt), weil force ziemlich stark sein kann

Das is das Gleiche wie beim Magicstick. Da hat am Anfang auch jeder geschrien das item is useless und nur in Ausnahmen zu gebrauchen.
Jetzt holt sich das fast jeder. Frei nach dem Motto: was geht mich mein Gelaber von gestern an.

Ich will damit eigtl nur das Gleiche sagen wie fugo.
Es dauert halt ein Weilchen bis man genug mit einem item herumprobiert hat und es sich dann letzten Endes dann doch iwe als nützlich erweist.
Mag sein, dass am Anfang viele über den forcestaff gemeckert haben. Jetzt sinds jedenfalls weniger und das item wird öfter gebaut. punkt.

btw dein vlads vergleich hinkt vll ein wenig, da du das item komplett in der base kaufen kannst und zumal die einzelteile deutlich billiger sind als die von eos

naja und wenn ich anfange so wie du zu argumentieren, dann sollte man eh alles disassemblen können um sich mit möglichst wenig kohle das ganze spiel über das effektivste inventar zu holen

naja. Irgendiwie nützlich klingt jetzt nicht so berauschend. Freilich. Er hat bei Zeiten seinen nutzen. Aber der zu verbauende Quarterstaff bringt Supportern eher selten etwas.Der Magic Stick bringt ohne Gegner, die auch öfters mal nen Zauber raushauen, immernoch wenig, wenn auch für wenig Geld gut Stats.Die Schwachstelel des Forcestaff sind wie schon angesprochen die Stats, die er gibt.
Forcestaff bringt einen netten Effekt, aber für den Preis sonst zu wenig.

Beim Eos wurde das Rezept ja nun weggelassen. Ebenso beim Agha. Warum nicht diese Vorgehensweise beim Forcestaff auch anwenden und statt Quarterstaff Pointbooster verwenden, sowie das Rezept weglassen?
Vom Preis her ändert sich nichts, jedoch erscheinen die Boni sinnvoller für Supporter (as und dmg < Mehr hp und mana)
Ja, ich weiss, der Vergleich hinkt, da man mal aus der Base raus muss, um den Pointbooster zu kaufen. Aber das sollte machbar sein.

Warum für rmk agha zerlegbar? Entweder man strebt agha direkt an oder bekommt es kaum mehr zusammengefarmt, wenn man einen Forcestaff dazwischenschiebt, welcher nicht für agha verwendet werden kann.
Anfangs hilft einem der Forcestaff noch ab und an beim supporten. Später jedoch benötigt man die zusätzliche Feuerpower durch agha eher. Diese fehlt durch Einschieben von forcestaff.
btw: es ging beim Vergleich eos-vlad lediglich um die Stückzahl der benötigten Teile, da eos als zu komplex vom Zusammenbau bezeichnet wurde. Agha hat auch 4 Teile. Würde man danach gehen wäre der Magic stick mit 5 Teilen ja viel zu umständlich
Ich für meinen Teile liebe Forcestaff selbst, habe damit auch eine Menge Freude, merke jedoch stets, wie er meinen ItemBuild massiv verzögert und dafür zu selten etwas bringt.

wenn der effekt 'sehr situativ' sein soll, dann bin ich die heilige mutter gottes

ich als bekennender pubonly liste mal auf, was ich unter dem situationsbedingten Effekt von Forcestaff verstehe:

- oft zuverlässiger escape
- Überraschungsmoment
- Juking
- Gegner in unangenehme Situationen, Tower etc schubsen
- Allies retten
- Gegner verfolgen oder Allies hinterherjagen
- Langsame Meleestunner in Position schubsen
- Zeitersparnis beim Klippenüberbrücken
- Bäume killen

fällt mir da so auf die Schnelle ein und kommt mir alles andere als situationsbedingt vor. Eher wie der vielseitigste Active aller Zeiten.

und wenn du mir einen "supporter" nennen kannst, der im lategame die zusätzlicher "feuerpower" von agha eher gebrauchen kann, als das force active, und ihn deshalb wieder auseinanderbauen würde, dann bin ich der zugehörige vater...

Du musst nunmal auch Prioritäten setzen. Wenn ich mir ein Radi rushen will, is klar dass ich da nix größeres rein schieben darf.
Allerdings darf ich mich dann auch nich beschweren wenn ich auf die Mütze bekomme weil hp fehlen. Vll extremes bsp aber sollte die situation verdeutlichen.
Das Gleiche wie bei deinem agha/forcestaff argument. Ich muss mich halt entscheiden ob ich mit meinem staff "supporten" will oder "zusätzliche feuerkraft" durch mein agha.

Stimmt auch wieder. Danke für diie Beiträge.
Gut zu wissen, dass ich nicht der einzige Forcestaff-fetischist bin.

Pointbooster anstatt Quarterstaff und Rezept wrid nicht als sinnvoll erachtet?

Imo ein krasser Buff. point booster is an sich ein ziemlich cooles item mit seinem mana und hp boost.
vom kaufpreis würd ja alles beim gleichen bleiben wenn dann das rezept weg fällt, aber dennoch wäre ein fs dann ein point booster mit nem starken active
für gerade mal 2200 g!
ich glaub dass der fs dann einfach teurer wird oder sonstwie generft wird. das kann dann gut oder böse ausgehen, obwohl man davor eigtl schon ein tolles item hatte