discuss unsere schöne welt :)

ahja... imo isses irgendwann vorbei mit 'chancen, sich zu bessern'... davon kann man bei drogenhändlern oder dieben/einbrechern reden, aber nicht bei jemandem, der nem am boden liegenden auf den kopf springt, um ihn zu töten.
in meinen augen haben diese leute durch diese tat einfach ihre existenzberechtigung verwirkt. grausamer mord aus niederen beweggründen - so ziemlich das krasseste, was man sich an kriminalität überhaupt vorstellen kann huh? diesen leuten noch würde und grundrechte zugestehen zu wollen kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen.

Hi,

also erst einmal gebe ich Dir recht, dass es einen Grund für das bestialische Verhalten gibt. Aber einen guten Grund dies zu nennen, sehe ich als falsch an.
Es gibt sicherlich bei den meisten dieser Art von Jugendlichen die Schuld im Umfeld bzw. Familie zu finden. JEDOCH sind wir doch alle nicht realitätsfern und sollten schon über Gut und Böse entscheiden können. Der Gesetztgeber sieht vor, dass ein Jugendlicher ab dem 14. Lebensjahr strafmündig ist. D.h. er kann die Folgen seiner Handlungen soweit überblicken, dass er bewusst Anderen schaden kann und daher für diese Handlungen die Verantwortung übernehmen muss.

Das Maß der Strafe kann positiv (schlechte Kindheit, Schläge, Vergewaltigung, ect.) bzw. negativ (wenn es keine erklärbaren Gründe gibt) beeinflusst werden durch die Vorgeschichte.
Was wir aber einmal ganz fest im Auge behalten sollten, der Jugendliche/bzw. die Jugendlichen Männer auf dem Video sind älter als 14 Jahre und gehen hier bewusst brutal vor. Es ist zu erkennen, dass die Verletztungen absichtlich und mit immer größerer Gewalt zugefügt werden. Die Menschenrechte hier abzuerkennen ist absoluter Blödsinn. Die Todesstrafe zu fordern genauso. Die Jugendliche müssen für das Geschehene bestraft werden, sogar hart und mit voller der Justitia zur Verfügung stehenden Mitteln dafür belangt und verurteilt werden.

Aber nach dem Rechtsurteil kann man und darf man nicht einfach einen Haken setzen und die Akte schließen. Jetzt muss die eigentliche Nacharbeit erfolgen, warum, weßhalb, Einzelgespräche, Erfahrungsaustausch, Therapie, Resozialisierung. Die eigentliche Nacharbeit wird benötigt weil die eigentliche Vorarbeit nicht geleistet wurde. Das Beispiel ist zwar aus Frankreich, jedoch tangiert uns das in Deutschland genauso häufig. Ob Ausländer- oder Inländergangs, zu oft liegt die Problematik darin, dass sich die Gruppen von allen und jedem abkapseln. Sie verlieren den nötigen Respekt, verlieren Werte und Normen, Achtung und Hilfsbereitschaft. Mit den Jahren wächst die Gemeinschaft in der Gruppe und vereint. Hier ist meistens auch das Problem, warum die Jugendlichen in der Gruppe immer sich so stark fühlen. Wird einer dumm angemacht, dann ist es so als ob er jeden dumm angemacht hätte. Nimmt man sich Einen im Vorfeld raus, und diskutiert sachlich und redet mit im anständig, dann wird man auch ganz schnell in eine normale Unterhaltung kommen. Wenn die ganze Gruppe dabei wäre, würde sich keiner die Blöse (?) geben, jeder will stark und cool sein vor dem Anderen. Wo kann hier die Vorarbeit geleistet werden? Wenn ichs wüsste, dann würde ich hier nicht schreiben, dann würde ich Familienminister wahrscheinlich sein.
Inwiefern kann der Staat im Vorfeld eingreifen, inwiefern kann der Staat durch ein Regelwerk die Jugendlichen erziehen? Was macht denn der Staat zu 95%? Er reagiert statt zu agieren.
Ich bin der festen Überzeugung, durch gesunde Maßnahmen, durch ausgeklügelte Projekte, die Straftaten zu mindern.

Nur mal als kleines Beispiel: Ich war jetzt im Juli für 3 Wochen in Kanada zu Besuch (Vancouver). Ich bin immernoch fasziniert wie freundlich die Menschen dort miteinander umgehen.
Was mich aber sehr beeindruckt hatte, war der respektvolle und stets höfliche Umgang (ich habe da mit vielen Jugendlichen Kontakt gehabt durch unsere Bekanntschaft und deren Freunden). Woher kommt das dort?
1. Alkohol (was meistens das erste Problem bei Jugendlichen ist) darfst Du offiziell dort erst ab 21 Jahren trinken.
2. Alkohol gibt es nur in s.g. Liquor Stores. Die sind staatlich geregelt und in Vancouver (glaube 500.000 Einwohner) gibt es davon nur 3 Stück. D.h. offiziell kommt ein Kind da schon mal garnicht ran (klar gibt es die Möglichkeit beim Vater was zu klauen).
3. Auf der Straße oder öffentlich zu rauchen bzw. zu trinken ist tabu.
4. Beschäftigungsmöglichkeiten werden genutzt, sei es Baseball, Soccer, ect.
5. Der Staat ist rigoroser im Umgang mit Delikten und Straftaten. Hey wie oft belächeln wir unsere Polizei. Da drüben machste nicht mal eben irgendeine Dummheit und kommst mit einer Ermahnung weg.
6. Schmeiß mal eine Zigarette offentsichtlich weg, es wird dich jemand darauf ansprechen (mir passiert). Die meinen das auch nicht böse, sondern sehen das als freundlichen Hinweis an. Hier wirste dafür verhauen oder so.
7. Es gibt mit Sicherheit noch viele andere und vielleicht bessere Begründungen dafür.

Die Menschen gehen da drüber nicht von ungefähr viel freundlicher und respektvoller miteinander um. Das kommt mit Sicherheit in erster Linie durch die gute Erziehung der Eltern. Die Familie, die kleinste und erste Gemeinschaft (vor der Gang) muss funktionieren. Sollte hier was schief gehen, setzt sich dies wie eine Lawine fort. Und dann muss der Staat die Verantwortung übernehmen.

Und ganz nebenbei, ist Vancouver leben mehr als 47% Nicht-Kanadier und trotzdem klappt es dort.

Mir ist eine Zusatzstrafe hier eingefallen für die Jugendlichen, vielleicht sollte eine Schockmaßnahme helfen. Jeder müsste einzeln mit der Leiche in einem Raum für einen gewissen Zeitraum eingesperrt werden. Um einfach die Tat den Jugendlichen noch einmal vor Augen zu halten, was Sie angerichtet haben.

Viele Grüße

Die hat ja auch irgendwas gemeint von wegen die ganzen terroristen hassen die freiheit von den amerikanern, deswegen die anschläge. dies dumm für zwei personen.

natürlich hat alles einen grund - bei taten, die etwa aus rache geschehen ist die motivation des täters verständlich und - je nach fall - auch nachvollziehbar (A tötete die Frau von B, daraufhin tötet B A. in so einem fall habe ich verständnis für B, weil ich seine Motive nachvollziehen kann.)
Aber Ausreden a la "ich hatte ja ne schwere kindheit und bin arm, deshalb hab ich dem den schädel zerstampft!" sind für mich kein nachvollziehbares motiv - weder sachlich noch moralisch. da kann man es auf gruppendynamik schieben wie man will - was die da tun ist JEDEM EINZELNEN von ihnen klar, und auch, dass das Opfer auf grausame und qualvolle Art und Weise stirbt, ist klar und offensichtlich. sie sind sich sowohl ihrer Tatem, als auch der Folgen, die diese haben werden, bewusst.
Warum es mir so leicht fällt, diese Täter hier zu hassen und als unmenschlich einzustufen? weil eben nicht jeder, der in Armut und/oder schwierigen Verhältnissen aufwächst zu einem blutrünstigen Mörder wird, der jemand anderem den Schädel eintritt.