how to solo mid?

Hab's zwar schon in die Bewertung geschrieben, aber noch mal: Pudge ist sicherlich kein Solo-Mid-Gott (und so klingt es bei deinem Post).
Du sprichst davon, dass maneinmal in Rotrange drin nicht mehr rauskommt? Ja und? Wenn ich als SF schon +xx Hit-Dmg hab' (und selbst wenn nicht lol), dann lauf' ich ein kleines Stück back und dann geht die Post ab: Pudge zieht Creepaggro (ich aber wegen nach hinten weggehen nicht weil Range), kassiert meine Hits während ich mich mit Anicanceling bewege, mind. eine Raze und seinen Rot-Dmg. Ich bekomm' maximal den Rot-Dmg + einige Pudge-Hits (der muss ja auch was laufen um an mir dran zu bleiben) und mit Pech Hook ab. Falls es nicht iwie scheiße läuft, weil einem der Pudge von Level und/oder Items her schon überlegen ist, kriegt der Pudge mich so nicht, sondern eher ich ihn. Und dass er später von Razes genuket wird, Hits im Bereich von 100 Dmg kassiert und 0 Last-Hits/Denies kriegt, lasst mich auch locker mehr Items und Level haben, sodass ich selbst bei Ulti + Hook nicht sofort umfallen dürfte...
Reden wir jetzt aber von Pubs, laufen die Gegner natürlich bei Rot nur blöd weg, kommen aber natürlich nicht aus Rot raus und man kann sie mit 'ner easy Hook finishen. Das zum Thema Games wo auch "midskill oder high" Leute rumrennen...
Was meinst du, warum sonst Pudge in "richtigen" high Games nicht permabanned/-picked ist? Weil er nicht das Wunder ist, für das du ihn hältst. Er ist maximal ein Fun- bzw. Actionpick (dann halt entweder solo oder halt mit Omni oder sowas). Einer der stärksten Solo-Mid-Helden ist er aber einfach nicht... Zumindest nicht bei gleichem Skill und gleichen Startbedingungen (also Level & Gold).
Und dass Melee-Heroes es auf den Solo-Lanes immer schwerer haben, brauche ich wohl nicht auszuführen... Auch ein Kunkka wird von so einigen Helden richtig auseinandergenommen, dafür nimmt halt einfach mal kein Melee-Held jeden beliebigen Range-Helden auseinander...

Ich hab nie gesagt, dass Pudge solo Mitte ein Gott ist und ich hab auch nie gesagt, dass er jeden helden zerlegt, aber unter den melee-Helden ist und bleibt Pudge einer der stärkeren im solo mid Bereich. HP, Damage, bonusdamage dank Rot, Ani und grundsätzlich gefährliche Spells stimmen alle, einen Pudge nimmt man also nie auf die leichte Schulter. Und wenn doch - und GENAU DAVON REDE ICH, UND EBEN NICHT DAVON, DASS MAN IM MOMENT DES PUDGEPICKS SCHON AUTOWIN HAT - nutzt der Pudge seine Chance und holt den Kill.
Warum rennen auf dotasource so viele trottel rum? Und warum ist ardet einer der größten davon?
Wenn ihr meinen Post nicht gut findet, schön. Aber entweder ihr haltet euer Maul oder argumentiert vernünftig, mir geht dieses blanke "minus" einfach auf den Zeiger, und der senseless flame von ardet sowieso, nochmal zur Info: du bist jetzt offiziell cool, und deine Fanboys sind auch alle Götter.
Edit @Juff: So lob ich mir Kritik. Und nochmals, ich halte Pudge nicht für DEN solo mid Helden, aber ich finde, er ist längst nicht so schwach wie alle denken und wenn der Gegner kurz unvorsichtig ist, und jaah, das passiert auch in "besseren" pubs, nur dem guten ardet und co nicht, dann wird man gehookt und womöglich getötet.

Aggroklee schrieb:

ja er fragte,mit was wir erfolg haben und ich habe geantwortet.

und ich meine keine bnet oder garena games.außerdem ist es nicht der sinn,die einträge anderer leute zu bewerten,sondern die oben gestellte frage zu beantworten.

ps:wer sagt,dass ich gale spamme???

Ja, er hat aber sicherlich nicht gemeint, dass man alles aufzählen soll mit dem man vielleicht irgendwann mal Erfolg gehabt hat, sondern wollte Heros hören die auch wegen ihrer Skills gute Anlagen haben.
Ein Veno hat aber keine guten Anlagen, Gründe findest du in meinem ersten Post genug.

Solang man höheren Skill als der Gegner hat und vielleicht noch Support von anderen Lanes bekommt, kann man das Thema sowieso komplett vergessen.

Erinnerung: Da gabs mal ein highlevel Game wo Kuro mit Maiden gegen Tinker(?) gestanden ist. Er hat einfach damals genug Support bekommen und hat dadurch geowned. Willste jetzt ankommen und deswegen sagen, dass Maiden ein guter Soloheld ist? Genau das gleiche mit ner Venge. Klar kann man ne Lane dominieren, aber wie sinnvoll ist es? Wer braucht eher den Farm und das Level? Der Semicarry oder der Supporter/Ganger?

Wenn man also Ratschläge zu Helden gibt, dann sollten sie auch sinnvoll sein, insbesondere wenn der Threadersteller eventuell aus den Erkenntnissen einen Guide machen will. Da kann man sich doch nur am Kopf greifen, wenn man Veno dann als guten Solo Mid Hero drinstehen hat. Und daher ists auf jeden Fall sinnvoll die Beiträge anderer zu bewerten und zu verbessern. Vielleicht hab ich ja komplett die falsche Denkweise, dann bitte klär mich auf und zeig mir die Vorteile eines Solo Venos. Aber nicht mit Aussagen wie "da können dmg-mäßig nicht viele heros mithalten" ... dann beweise es mit Fakten und rechne es uns vor.

Achja, dass du Gale spammst hab ich aus deinem Post rauslesen müssen. Wenn jemand sagt, dass er Veno auf Gale + Passiv skillt und extra viel Mana Reg mitnimmt, muss ich doch davon ausgehen, dass er seine Manareg auch verwenden wird. Und wie willst du sie anders verwenden als seinen einzigen aktiven Spell einzusetzen?

Wie gesagt, schau dir meinen ersten Post an und finde Argumente dagegen ... Fakten, und keine: "Aber ich owne in unseren FWs" denn sonst musst du uns ein Replay hier abliefern, damit ich dir sagen kann, warum es geklappt hat.


edit zur Bewertung von Rapturecruiser:

Das Veno von Leveln nicht profitiert ist ein Märchen (frühes Ulti bzw. Wards gegen Roshan ftw), und ein Solo Mid Held muss nicht auf Farm angewiesen sein (Zeus, Puck etc.). Lanesupport gibt es auch noch.

Jeder Hero profitiert von Leveln, manche mehr, manche weniger. Ein Veno wird üblicherweise nicht umsonst roaming gespielt ... weil er noch am wenigsten Levels braucht. Und Zeus steht nunmal solo, weil er mit Level sehr gut was anfangen kann. Heavy Nuker sind nunmal extrem gefährlich, wenn sie früh ein hohes Level haben. Und Farm braucht ein Zeus nunmal am Anfang auch, da sein Manapool einfach zu klein ist um seine Low CD Spells in nem Clash permanent rauszuhauen.
Und zum Lanesupport ... ja, sag ich mal nix. Wie schon oben beschrieben, Maiden stärker als Tinker. Ja, wenn 2 Heros permanent in der Mitte als Support herumgurken. Dann kann ich aber auch nen Faceless Void als gut abstempeln und wir können die ganze Diskussion vergessen.

was veno mid kann war doch vor kurzem in dem RGC Spiel von Competo(oder wie die nu heißen) gegen, ich glaub AEON oder so, ganz ordentliche Asiaten halt, zu sehen. Die Wards sind ein ziemlich starkes push Werkzeug, die auch einen SF unter Druck setzen können, und einen mid hero zur Wahl zwischen nicht gangen gehen oder sich min <10 den tower einpushen lassen zwingt. Ok, sicherlich relativ situationsabhängig, wollts aber mal erwähnt haben weils mir da doch ziemlich stark aufgefallen ist und nen Eindruck hinterlassen hat.

Das is dann natürlich eine komplett andere Situation wenn man einen Venomancer als Pusher Helden verwendet. Dann braucht er natürlich schnell seine Wards auf lvl 4 weil die einfach unglaublich stark sind (400 hp!) und soviel dmg austeilen wie ein creep.
Der Ward is überhaupt extremst geil, mit dem kann man nicht nur pushen sondern auch sehr geil scouten (40 sec oder so steht der + imba range (ich predicte veno schon als toppick wegen imba scouting^^)) und blocken kann man auch.

@ fugo: add Atropos (Mr. Ungangbar, braucht Lvl) und Huskar (situativ und anfällig, aber möglich)

Edit: Weaver/Clinkz ist auch noch denkbar, aber eher suboptimal

Das formale is ja alles klar (runes holen, vllt ganken, def oder off spielenetc.)
Was man aber auch psychologisch sehen kann ist es, immer mit hohem Ego spielen, immer dem Gegner das Gefühl geben das er keine Chance hat, weiß nich wie ich das beschreiben soll, aber manche wissen bestimmt was ich meine^^
Gutes Movement, sprich sichere Lasthits nicht dumm vorrennen, dann passt das schon.

Ach und das mit dem Veno, da hatter nicht ganz unrecht. Mag sein das er gegen manche Heros aufer Midlane ziemlich bad ist aber, ein Veno egal wie wieviele Lasthits er verkackt etc, ist ab lvl 6 IMMER in der Lage, nen Sf, (potm eventuell) oder tinker mit ein wenig Brain und orbwalk zu töten. Aufer Lane isser aber schon ein wenig schwach, aber nicht VÖLLIG useless.

veno wards primär und du pushst im pub einfach mal gemütlich mitte durch... außerdem geben sie mit bissle micro auch noch ganz moderaten harrass dmg ab. da kann so ziemlich jeder hero ohne gangsupport einpacken

Das finde ich schwer. Im Pub funktioniert das immer sehr gut, aber in Clanwars ab ~ mid niveau glaube ich nicht mehr so.
Im Pub haste nen hero mit wenig HP der slowt, und dann attackst du deinen gegner mit dem slow, und der läuft weg. Im CW dreht der sich halt um, und greift zurück an. Also ich finde das nur situationsbedingt richtig ist, und meist zutrifft wenn du eh schon lanecontrol hast. Denke wenn du der unterlegendere Held bist, dann ist es schwer durch "sicheres oder agrresives Verhalten" den Gegner unter Druck zu setzen, da er ja im Normalfall weißt wer hier in welcher Rolle unterwegs ist.

Und [klugscheißer modus an] Wie WILL ein Veno ohne orb denn orbwalken? :p
Juff ist blöd :/

Orbwalken damit dich ein Sf nicht wie ein Spast mit jeder Raze trifft.
Wer sagt denn das ein Veno offensiv schlecht ist?
Holst dir first 2 branches 2 slippers tango flask, lvl 3 triffst du dein Gift hittest den 2-3 mal er geht back holt sich nen tango, du farmst weiter.
Lvl 5 das selbe. Bis dahin kannst du schon nicht schlecht mit nem Veno lasthitten.
Lvl 6 tötest du ihn.

Notfalls bekommst du bis lvl 6 mal nen gank, easy kill.

Ok gegen nen Tinker oder andere Nuker haste es halt schwer, ein Laser und du bist im Arsch kp.

Veno hat ein dickes Problem und das ist seine Range..
Er wird einfach eiskalt outharassed in der Mitte von Sf Potm Wl und Konsorten. Gegen Melee Heroes stell ich ihn mir doch recht gut vor, ist halt sehr situativ, aber sicherlich kein Toppick.
Nur ist ein relativ gefarmter Sf Wl oder Potm 3 mal stärker als ein gut gefarmter Veno, der im fight n gale und seine ulti raushaut um dann umzukippen. In meinen Augen sollte man ihn beim roamen lassen

Habs doch selber aufer Lan gesehen, hexor sf vs eres veno.
Eres hat 1/4 seines gift getroffen und konnte trotzdem die Lane gut halten und hexor hat nicht scheisse gespielt.
Veno ist halt immer gefährlich ggn sf, ist einfach so.

Eigentlich hasse ich Veno, aber das muss man dem Burschen lassen, GIFTIG ISSER!

Entweder du verwechelst es oder das gab es nochmal so ähnlich, auf jeden Fall kann ich mich an Hanfs solo mid Veno erinnern, der Hexors SF 1 oder 2 Mal auf der Lane gekillt hat...
Also unabhängig davon ob es für den Veno wichtig ist zu leveln oder an Items zu kommen (wobei ich mal behaupte dass mit gutem Farm auch ein Veno halbwegs carrien könnte) ist er auf jeden Fall kein schwacher solo mid Held, ganz im Gegenteil, und ich denke dass das jeder auch merken wird wenn er mal gegen einen halbwegs anständigen solo Veno spielt.

Also Kunkka kriegt von dem meisten Ranged Helden in der Mitte ziemlich auf den Sack, da hilft auch Tidebringer nicht. Entscheidend ist halt, ihn von Level 1 an zu harrassen. Tidebringer reicht nicht aus, um einen Gegner von der Lane zu kriegen, wenn der sich nicht von jedem Schlag erwischen lässt. Da ist ein Beastmaster aber sowas von 1000 mal stärker. Und selbst ein Butcher kann länger auf der Lane stehen, weil er mehr Hp hat. Zudem ist er nicht so sehr auf krassen Farm angewiesen.

Sorry tromelow, aber wenn du schreibst dass Pudge seinen Gegner immer killt wenn dieser in Rot Range kommt, dann gehörst du dafür einfach geflamed.

Heißt halt Ani(mation)-Canceling und nicht Orbwalk... =/

<--- Juff


Da ist einer der kann Ani(mation)-Canceling nicht von orbwalken unterscheiden :/