Der momentane Spielstil setzt auf Carries, die im Midgame schon Stärken besitzen und nicht erst >30 min Farm brauchen, vor allem Ranged, also zB WR, Storm, Manta-Carries wie Morph, Never, Trax, Potm. TB gehört nicht dazu, er gehört zu den Helden, die mit viel Farm alles rapen, aber ohne Farm wenig Chance haben.

Der neue tb ist halt ein wenig komisch geworden, er kann eine gute solo lane spielen wenn er wood gangs bekommt ( von einem chen oder einer Enigma ) da der early lifedrain eine erstaunlich harte lanedominanz aufbaut. Aber er sollte halt dann die lange lane solo bekommen mit dem dementsprechenden Support. Aber er kann halt richtig schlecht gegen ne tri-lane überleben deshalb sollte man sich seinen pick überlegen wenn die gegner eine offensichtliche tri lane haben. Dann haben die Gegner 2 solo lanes und man muss darauf achten wo diese auch steht, ggf auch laneswappen. Mit ein paar kills und farm der in Ordnung ist versucht man das mid-game mit teamsupport grad und grad so zu überstehen, da tb im mid game dann nichts mehr drauf hat. Das team sollte clashes meiden oder nur mit tower oder creepvorteil probieren. Ab Minute 35-40 wenn der TB gut gefarmt ist könnt ihr dann vernünftig anfangen zu pushen da die Illus des TB´s dann auch ihren Teil beitragen.

Skillbuild :

Life Drain
Range form
Life Drain
Range form
Life Drain
Ultimate
Life Drain
Range dorm
Range Form
Attribute
Ulti
Attribute
Illu
Illu
Illu
Ulti
Illu
...


Und Items würde ich dir

[treads_64] [radiance_64] [skadi_64] [manta_64] [heart_64] [cuirass_64] empfehlen

Funbuild braucht Roshan Assistance und [dagger_64] / [lothars_64] + [dagon_64]

Musst aber schauen welches core item du als erstes anstrebst, ich würde radi vorschlagen, weil dies im Laufe des Spiels immer schwächer wird. Danach einen Dagger/Lothars und dann halt Skadi/ Manta und das game müsste zu beenden sein.

das eigentliche core item ist s&y da man von allen teilen profitiert und mans schnell im wald farmen kann. somit ist man als tb auf schon früh (so nach 20 min :D) fürs team nützlich

Saddo schrieb:

manta bricht metamorphose ab,

Das kann man umgehen! Siehe hier in Napos DK-Guide unter Manta (dotawiki.de/index.php/DK-Guide_by_Napo#Alternative_Items), das gilt für alle Helden mit solchen Verwandlungsspells.

TB ist momentan richtig stark und ich versteh gar nicht worum es hier geht. er braucht nur s&y + treads zu seinem pms und nen wraith band und geht dann mit seinem team pushen like np.
auf der lane ist er lifedrain und 2mal stats nahezu ungankbar, jedenfalls steht er lang genug um mates die zeit für tps und gegen goes zu geben. er kann sololane spielen aber auch duallanes, die countergoes machen können. im wald kann er ewig farmen und ab ulti wieder unglaublich schwer zu ganken. s&y ist auch noch günstiger als manta aber er pusht damit fast genauso gut wie ne drow mit manta. probleme hat er eigentlich nur auf den ersten zwei lvl richtig.
wenn er nicht autobanned wäre hätte man ihn sicher das eine oder andere mal gesehen. sein größtes problem ist aber wohl, das er arsch langweilig zu spielen ist.

problem is halt, dass es immer was besseres gibt.

carrys: gibt andere, welche auch schon früher abgehen - wie schon gesagt.
pusher: gibt weitaus bessere, welche auch ohne items pushen wie sau (pugna und co).

ansonsten würde mir nicht großartige einfallen, auf was man den tb sonst spielen soll.

Finds erstaunlich, dass kein BKB beim itembuild genannt wurde, gerade in CWs wo er ohne BKB kaum dazu kommt seine ulti zu usen + die hammer combos die mit BKB gemacht werden können (mit full live bkb an und live swap auf low live ally, dann verliert man selber keine hp und der ally bekommt volle) und man kann heroes die einfach stunnen und weglaufen würden (venge, lion, etc) mit live drain + BKB bis zum tod chasen ohne das der drain abbricht, extra hp und dmg ganz außen vor gelassen...
edit: ach und die rolle wäre denke ich tank/carry killer im mid game durch life swap und im late ist er wie schon gesagt ne wucht mit illus und range form

gerad die sind doch für illus wichtig. wobei bei deinem post illus ja eig. vernachlässigt werden können.

@proud. soviele bessere alternativen gibs da auch nicht. ok range carrys sind immer noch präferiert, aber der hero ist meiner meinung nach wesentlich widerstandsfähiger dank s&y als core + 150 gratis hp während meta und leech + ulti. zum BKB. wen die gegner viel silence haben vllt. aber eher nicht. wenn du BKB aktivieren kannst kannst du auch ulti setzen und mit fullhp kommst du normaler weise mit illus und meta in den fight und brauchst da nicht unbedingt bkb. allerhöchstens gegen wirkliche mass nuker lineups oder haufenweise guinsoos. zum chasen ist es auch quatsch.

Nur seiine MS sollte man wieder hoch setzen. Ein langsamer Demon Hunter sieht einfach doof aus.

Warum schreien alle in solchen Threads nach buffs für die hardcarrys? Die sollen in dem Loch bleiben wo sie jetzt sind und nie wieder rauskommen. 30 min rice scheiße macht jedes game langweilig.

TB als "nutzlos" zu bezeichnen ist gröbster Unfug.
Er passt nicht so gut ins aktuelle Spiel rein wie viele andere, das macht ihn aber lange nicht nutzlos, er ist immer noch ein starker Carry.
Einfach abwarten, vllt dauert's nicht mehr lange bis plötzlich wieder alle anfangen 30 min zu ricen und ehe man sich versieht ist TB wieder firstban.

Saddo schrieb:

Erstmal ein bisschen zu viel Aufwand fürn Clash, wenns mal schnell gehen muss. Benutzt man dann mal ausversehen Manta ist die Metamorphose erstmal weg und man ist quasi am Arsch.
Außerdem kann TB genug Illus bekommen, ohne dafür Shift-Klick Aktionen zu reißen, und die Stats von Manta kann man sich auch anderweitig besorgen.

Ähmm ich gebe dir in der Sache recht, die Argumente sind nur etwas seltsam. Drei Klicks zu viel Aufwand? Schon mal Chen gespielt? Ich meine wir reden hier ja nicht vom Pub.
Manta hat zudem Vorteile, die über einfach nur "Illus haben" hinausgehen, zB kann man viele böse Debuffs loswerden und Spells evaden.
Ein wichtiges Argument gegen Manta ist imo, dass S&Y extrem stark auf TB ist und dass der MS-Bonus von Manta und S&Y nicht stacken.

Ein Chen muss aber auch nicht mit seiner Auto-Attack die Gegner weghaten. Ist einfach sinnlos ein Item zu kaufen wo man während des Clashes/Gangs/whatever erstmal ne runde drehen muss währen beide spells nicht auf CD sein dürfen bevor man loslegt.
Ich kenn den Trick und kannte ihn auch vorher aber es ist einfach zu umständlich um ihn jedesmal bewusst zu nutzen. böse debuffs wird man auch mit BKB los, Illus bekommt TB so UND
es gibt genug bessere Alternativen. Zu 100% ist Manta kein Must-Have auf TB, könnt ihr mir so viele Renomeepunkte abziehen wie ihr wollt
Und da hier anscheinend genug Pros rumlaufen (similias?) die sogar die Heroguides of GG auswendig können, kann mir bestimmt jemand ein replay schicken, in dem der Bug konsequent genutzt wird, und zwar auf low++ Niveau oder höher. Bin gespannt.

Manta ist auch nicht dafür da, bei goes schnell reagieren zu können und zu überleben oder vllt sogar Stuns zu dodgen/Viper Ulti oder so runter zu kriegen. Und da machst du 100% keinen Ich klicke mal Shift, jetzt Manta und daahin. Ah. tot. Schade.

Sharyn schrieb:

Manta ist auch nicht dafür da, bei goes schnell reagieren zu können und zu überleben oder vllt sogar Stuns zu dodgen/Viper Ulti oder so runter zu kriegen. Und da machst du 100% keinen Ich klicke mal Shift, jetzt Manta und daahin. Ah. tot. Schade.

um zu dodgen und zum escapen reichen imo die meleeillus =)

da hat der sunslayer wohl recht. die hauptgründe gegen manta sind aber wohl die 110 sec CD und 60 sec duration meta gegen 20 sec duration und 50 sec cd manta.
womit die combo schon mal nicht so häufig timebar ist und wenn man es nicht nutzen kann wenn meta schon läuft
.dazu halt die situationen wo man vom gegner gegoed wird und keine zeit hat für sowas.
außerdem gibt es einfach s&y das mehr hp bringt und der slow ist halt wenn er triggert echt stark, wenn man mit den illus mit draufkloppt

weil es auch keine ih leagues oder fws mit -ub gibt? n/c langsam