5v5 -cm

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    • Sunslayer schrieb:

      dotawiki.de schrieb:

      Single-Target-Ultimates können auch auf magieimmune Einheiten gezaubert werden. Dabei treten Effekte wie Stun oder Slow stets in Kraft


      batrider = counterbkb :)

      Das kommt noch dazu, aber hauptsächlich wird Bat gegen SF gepickt, weil er ihn auf der Lane so gut wie kaum ein anderer Held vom Farmen abhalten kann. Natürlich ist er nicht nur gegen SF stark, aber andere gängige Mid Helden wie z.B. Lion, Pugna, WR haben alle einen Slow/Disable/Escapeskill und sterben daher nicht wie SF bei der kleinsten Unachtsamkeit.

    • meiner meinung nach ist ein pudge der beste gegner für ein sf mid... aber hier kommt glück und die aufmerksamkeit des sf in frage in wie fern pudge in rulen kann. außerdem in einem cm weiss ich nicht wie hilfreich ein pudge sein kann da es viele gegenpicks gibt wie z.B nerub assasin clock terrorblade und einige andere

    • TRAKTORSEHER schrieb:

      ...nicht unbedingt dringend Farm braucht oder ihn leicht nacholen kann, nur schwierig zu töten ist, einen Push aufhalten oder wenigstens verzögern kann und möglicherweise Unterstützung braucht. Willst du ihn auf der kurzen Lane spielen, muss dir auch klar sein, dass er so gut wie keine Erfahrung bekommen wird. ...

      trifft auf fast jeden helden zu.

      Wo trifft das denn auf fast jeden Helden zu?
      Schau dir doch mal an was gespielt wird. Da sieht man Enigma, Windrunner, Puck, QoP, Sylla, alchi, necro,... eben Helden die ganz oder zumindest teilweise die genannten Eigenschaften erfüllen. Zum allergrößten Teil spielt man auf Sidesololanes Helden mit Escape oder der Möglichkeit, auf große Entfernung zu wirken ohne sich in Gefahr begeben zu müssen.

    • Ich sage auf einer Sidesololane sollte ein Held stehen, der eine möglichst gute Kombination aus verschiedenen Eigenschaften hat, dich ich im folgenden aufgezählt habe. Dann sagst du, das träfe auf fast jeden Helden zu. Der Satz macht überhaupt keine Sinn, weil "möglichst gut" relativ ist. Also was willst du mir eigentlich mitteilen?

    • ich will dir damit sagen dass deine aussage eine tautologie ist. du reihst hier ein paar random eigenschaften von random heroes auf ohne irgendwie eine aussage draus zu machen. helden die ihren farm schnell nachholen können soll man gegen trilanes stellen? das hat nichts mit der eigenschaft zutun, eher dass man das earlygame des helden opfert weil man auf andere helden das spiel aufbaut. dass man oft die dusa oben solo gegen 2/3 gesehen hat, lag daran, dass man auf anderen heroes den farm haben wollte (lion dagger z.b.). es macht sonst keinen sinn eine dusa gegen 3 zu stellen, und das auf ner langen lane, ohne sit. ja sie kann antipushen aber ein lvl 1 snake ist glaub ich nicht genug.
      die eigenschaften zu nennen sind ja schön und gut, ja syllabear könnte sogar einige cs bekommen und alchi antipusht gegen 3 wegen acid, aber ich denke die wahl des soloheroes kommt viel mehr auf die gegner abgestimmt. haben die gegner morf und vllt lowhp crap will ich einen lion mit dagger oder nen storm die mir den farm im midgame durch ganks vorlegen und sonst nichts. dann stelle ich auch gerne meinen carry gegen 3, weil er mich am anfang schlichtweg nicht interessiert. außerdem kommt es drauf an was die gegner gegen ne voraussichtlich stellen. danach richte ich mich und nich nach wieviele deiner eigenschaften erfüllt werden, weil man gegen 3 eh überrannt wird, ein syllabear der 3-4 cs kriegt ist nett stirbt aber dennoch instant bei 1 fehler. verstehst du was ich dir mitteilen will? die wahl ob ich 1x1 oder 3x1 mit entspr. 1x3 will hängt zu sehr großem teil von den gegnern ab. außerdem: deine eigenschaften mögen lanedominanz repräsentieren, je mehr testo besser, was hält mich dann ab genau diesen hero 1x1 zu stellen? warum muss es 3x1 sein? warum stellt man wr 3x1 wenn man wr stattdessen 1x1 gegen xy stellt und die lane gewinnt`? deswegen kam ich zu meiner aussage, dass deine keinen sinn macht und zu großem teil useless ist, weil es nicht durchdacht ist und deine argumentation mich nicht überzeugt.

    • Muss man wohl selbst gesehen haben. Ich stell mir Batrider ziemlich verloren vor gegen SF. Wie oft kann er oilen? 10x? 2-3x miss und dann? isser oom und Sf lebt noch trifft mal 2 hazes oder geht einfach mal drauf mit seinen +30 Dmg.
      Kann aber auch daran liegen, dass mir diese oilgestacke auf Sacke geht. :)
      Die Realität ist nur was für Leute die mit dem Internet nicht klarkommen!

    • durch oil geht batrider nich oom. aber bilder sagen mehr als tausend worte, schau doch mal roccat.tr vs nirvana.my an, wo br gegen sf gespielt wird, kb den link zu suchen, geht aber schnell auf gg.net

    • TRAKTORSEHER schrieb:

      ich will dir damit sagen dass deine aussage eine tautologie ist. du reihst hier ein paar random eigenschaften von random heroes auf ohne irgendwie eine aussage draus zu machen. helden die ihren farm schnell nachholen können soll man gegen trilanes stellen? das hat nichts mit der eigenschaft zutun, eher dass man das earlygame des helden opfert weil man auf andere helden das spiel aufbaut. dass man oft die dusa oben solo gegen 2/3 gesehen hat, lag daran, dass man auf anderen heroes den farm haben wollte (lion dagger z.b.). es macht sonst keinen sinn eine dusa gegen 3 zu stellen, und das auf ner langen lane, ohne sit. ja sie kann antipushen aber ein lvl 1 snake ist glaub ich nicht genug.
      die eigenschaften zu nennen sind ja schön und gut, ja syllabear könnte sogar einige cs bekommen und alchi antipusht gegen 3 wegen acid, aber ich denke die wahl des soloheroes kommt viel mehr auf die gegner abgestimmt. haben die gegner morf und vllt lowhp crap will ich einen lion mit dagger oder nen storm die mir den farm im midgame durch ganks vorlegen und sonst nichts. dann stelle ich auch gerne meinen carry gegen 3, weil er mich am anfang schlichtweg nicht interessiert. außerdem kommt es drauf an was die gegner gegen ne voraussichtlich stellen. danach richte ich mich und nich nach wieviele deiner eigenschaften erfüllt werden, weil man gegen 3 eh überrannt wird, ein syllabear der 3-4 cs kriegt ist nett stirbt aber dennoch instant bei 1 fehler. verstehst du was ich dir mitteilen will? die wahl ob ich 1x1 oder 3x1 mit entspr. 1x3 will hängt zu sehr großem teil von den gegnern ab. außerdem: deine eigenschaften mögen lanedominanz repräsentieren, je mehr testo besser, was hält mich dann ab genau diesen hero 1x1 zu stellen? warum muss es 3x1 sein? warum stellt man wr 3x1 wenn man wr stattdessen 1x1 gegen xy stellt und die lane gewinnt`? deswegen kam ich zu meiner aussage, dass deine keinen sinn macht und zu großem teil useless ist, weil es nicht durchdacht ist und deine argumentation mich nicht überzeugt.

      Vielleicht habe ich mich da etwas undeutlich ausgedrückt. Sicher picke ich nicht einen beliebigen Helden der nur möglichst gut die Sololane passt. Genauso wenig stelle ich aber einen Tidehunter auf die Sololane weil das Team noch einen Initiate braucht. Da nehme ich lieber einen Puck oder Wl, er kann die Lane viel besser überleben und auch Initiaten.
      Ich habe den Post ja quasi in zwei Teilen aufgebaut, der erste betrachtet nur die Lanes, der zweite das Gesammtlineup. Vielleicht hätte ich das andersrumm machen und noch was zu den Prioritäten schreiben sollen, man könnte so wirklich auf die Idee kommen. Letztendlich ist die Antwort auf die Frage welchen Helden man auf welche Lane stellt doch immer ein Kompromiss zwischen Rolle im Gesammtlineup und Eignung für die Lane.

    • ist alles ein bisschen komplexer als man denkt. ein aspekt haben wir noch nicht betrachtet und zwar, dass man nicht beliebig gegen heroes lanen kann. die gegner könnten ja anders lanen als man denkt, und einen laneswap einzugehen kostet ne menge zeit und gibt den gegnern einen guten vorsprung. ich persönlich sehe selten bis nie laneswaps bei asiaten. ich sehe nur trilanes die aufgelöst werden. impliziert das dass carries der triple lane automatisch gute sololaner sind? was es auf jeden fall impliziert ist: es wird niemals festes laning geben. movement ist wichtig, was man aus seinen lanes macht liegt an den teams.

    • greek_rampage schrieb:

      meiner meinung nach ist ein pudge der beste gegner für ein sf mid... aber hier kommt glück und die aufmerksamkeit des sf in frage in wie fern pudge in rulen kann.

      SF wird gut farmen gegen Pudge, weil er dank seiner hohen Range wirklich nur auf Hooks aufpassen muss. Wenn er sich da gut anstellt und Pudge keinen Gangsupport bekommt hat SF weitgehend Freefarm. Da schätze ich einen Batrider schon stärker ein als SF-Konter. Klar kann Pudge auch mal Kills holen gegen SF mit guten Hooks, aber das klappt sicherlich nicht immer. Batrider ist da einfach zuverlässiger.

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