Teil 2 - Änderungen am Renommee-System

roflgrins schrieb:

Floyd schrieb:

Es ist ein EinWortpost, weil daran nichts zu rütteln sein sollte. Wenn ich etwas/jemanden kritisiere, dann bitte auch mit einer Erklärung.

Und genau solche Einwortposts gab es dank dem alten Bewertungssystem nicht, weil man dieses eine Wort dann in die Bewertung reinschreiben konnte.

Ist das der Punkt an dem du die Argumente gegen das Kommentarsystem entkräftet siehst? Habe nämlich keinen anderen gefunden an dem ich das Gefühl hatte "Ja, das könnte dieser Punkt sein, eventuell". Falls er das sein soll lass dir gesagt sein dass du damit genau das Problem ansprichst was durch das System verursacht wurde: Die User antworten in der Bewertung mit "-1: Nein." und die Diskussion kommt nicht in Gang. Egal ob Kommentarsystem oder nicht, ein "Ein-Wort-Post" stellt nie eine adäquate Antwort da, und dass durch das Kommentarsystem dazu überhaupt erst die Grundlage gelegt wurde diese Möglichkeit der Pseudo-Diskussion dauerhaft zu nutzen ist ja genau Teil des Problems. Anders gesagt: wenn du das als Vorteil siehst vergisst du dass das eigentlich im Rahmen eines Forums, egal in welcher Art und Weise, überhaupt nicht gewollt ist eben WEIL es notwendig ist dass die anderen Nutzer ihre Meinung in ganzen Sätzen darstellen.
Ganz krass gesprochen kann sich das dazu auswachsen dass jemand einen Thread aufmacht, eine Meinung postet, 50 Leute in die Bewertung entweder "+1: Ja." oder "-1: Nein." reinschreiben und das Thema damit gegessen ist ~ Ich will nicht sagen dass das zwangsläufig passiert und habe selbstverständlich ein extremes Beispiel gewählt, aber tendenziell wurden auch im alten System relevante Meinungen garnicht mehr begründet sondern nurnoch die Beiträge runtergevotet von denen man dachte sie wären "schlecht", "falsch" oder "unbrauchbar". WARUM das aber so ist wurde oft genug nicht klar.

Hätte die Community das System so genutzt wie es gedacht war, nämlich als ERGÄNZUNG zum normalen Forenbetrieb und nicht als Substitut, würde ich es anders sehen, aber wie schon gesagt: What has been seen cannot be unseen. Es bräuchte ein paar mehr Mods die aus den Kommentaren sinnlose Antworten, Beleidigungen, themenrelevante Beiträge etc. rauslöschen/verschieben, oder eben (wie schon erwähnt) verantwortungsvollere User. Letzteres wird es nie geben, und ersteres halte ich für unwarscheinlich.
Eben weil die Befürworter, so scheint es mir zumindest, diese Probleme des alten Systems herunterspielen kommt es mir mitunter vor wie eine Diskussion um Contergan in der ein Befürworter einfach nicht sieht dass behindert Kinder zur Welt kommen. Was ihr nicht zu sehen scheint: das neue System hat vielleicht nicht diverse Vorteile, aber eben auch nicht die (teilweise gravierenden) Nachteile. Also was soll das? Wir alle kennen die Vor- und Nachteile des alten Systems genaus wie des neuen, wo aber durch das neue System Lösungen geschaffen werden für bekannte Probleme müssen auch die Befürworter erstmal Lösungen für das alte System präsentieren die die Probleme angehen ohne die Vorteile zu negieren. Viel Spaß dabei, wobei ich anmerken möchte dass ich schon ansatzweise versucht habe Anreize anzusprechen wie man die Vorteile des alten Systems ohne allzu gravierende Nachteile mitnehmen könnte, aber das wurde ja auch irgendwie nicht wahrgenommen. Wenn wir uns hier nur auf "alt vs. neu" versteifen kommen wir mit Sicherheit nicht vorwärts.

Fallen euch andere Mittel ein, um den Wert eines +1 zu erhöhen?

Durchaus, aber die wenigsten davon sind wirklich demokratisch. "Wert" wird nunmal durch Knappheit geschaffen, und was die einen zuwenig haben werden dann andere zuviel haben o.ä., so oder so werden sich manche benachteiligt fühlen, berechtigt- oder unberechtigterweise.

ich persönlich finde es perfekt so wie es jetzt is hab gestern noch mit jemandem darüber geschrieben dass das alte bewertungssystem einfach nur schlecht war.
zum einen weil sich die neueren user einfach nichts schreiben getraut haben (trolle mal ausgenommen)
weil sie mal nen post verfasst haben der evtl nich ganz richtig war oder kA was und dann mit so nem scheiß bis aufs blut fertig gemacht wurden..
mal ehrlich is schon bissl auffällig das es so viel member gibt die einfach nur mitlesen weil sie sowieso von den "alten membern" fertig gemacht werden wenn sie mal was schreiben.
Und zum andren unterbindet das neue system das manche idioten einfach sinnlos -1 verteilen weil ihnen grad danach is und nich mal nen komentar dazu abgeben.

eine für mich zu 100% zutreffende tatsache und genau das was schief gelaufen is bzw es immer noch tut:

• 
  du kannst es nur schaffen indem du im lolpics thread was postest, tree negativ bewertest, nachtara hatest, trollst usw.
• 
  dann bist du anerkannt
• 
  und hast gar nix mit dota am hut

aline schrieb:

PS: Nach diesem Thread bin selbst ich als eig neutraler Leser gewillt Tree und Roflgrins zu ignoren da sie einfach sinnlos den Thread vollspammen und mir Tree immer unsympatischer geworden ist .. Ich halte nichts von sinnlosem Hate weshalb mich das bisher alles nicht gestört hat, aber die Posts hier sind vom Niveau einfach peinlich

tree macht das immer so... der ganze hate hat schon irgendwo seinen ursprung...

aber naja, da offensichtlich weder -1 noch kommentare eine realistische chance auf wiedereinführung haben, ist die diskussion eh hinfällig - der thread war auch wahrscheinlich von ramius nie als grosse diskussion über das system gedacht (die gabs ja damals bei der abstimmung schon) sondern nur als info für die community...