Lied von Eis und Feuer - Theorienthread (SPOILERTHREAD!)

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    • buzzfeed.com/cassandra6/this-g…m=.erXYd5qwWz#.dfDjJMk1Yq
      poorquentyn.tumblr.com/tagged/eldritch-apocalypse (orginalquelle aber schwieriger zu lesen imo)

      Eldritch apocalypse Theory.
      Geht im Grunde darum, dass Euron ein großes Blutopfer mit allerlei Magie plant (siehe Referenzen aus "The Forsaken") und dann Chthulhu beschwört und mit dem Horn des Winters die Mauer zum Einsturz bringt.
      Könnte auch dahingehend laufen, dass Euron sogar ein ehemaliger bloodraven Schüler ist, und ähnlich wie bran magische Fähigkeiten besitzt, diese aber für die "dunkle Seite" einsetzt. Womöglich ist sogar Euron letztendlich der Endgegner und nicht die White Walkers. Einige Prophezeihungen z.B. von Melisandre können durchaus in diese Richtung interpretiert werden.

      "Then the towers by the sea, crumbling as the dark tide came sweeping over them, rising from the depths." (ADWD, Melisandre)

      und ihre lausige Interpretation dazu (es ist nicht eastwatch)
      "If it comes, that attack will be no more than a diversion. I saw towers by the sea, submerged beneath a black and bloody tide. That is where the heaviest blow will fall."
      "Eastwatch?"
      Was it? Melisandre had seen Eastwatch-by-the-Sea with King Stannis. That was where His Grace left Queen Selyse and their daughter Shireen when he assembled his knights for the march to Castle Black. The towers in her fire had been different, but that was oft the way with visions. "Yes. Eastwatch, my lord." (ADWD, Melisandre)


      Bran hat auch eine Vision, wie die ironborn Winterfell erobern, auch hier werden --> Es wird eine Verbindung von ironborn black waves/dark tide hergestellt.
      "I dreamed that the sea was lapping all around Winterfell. I saw black waves crashing against the gates and towers, and then the salt water came flowing over the walls and filled the castle. (ACOK, Bran V)"

      Moqorro prophecy --> Bezieht sich eindeutig auf Euron und deutet erneut auf blood sacrifice und den oldtown sack hin.
      "Have you seen these others in your fires?" he asked, warily.
      "Only their shadows," Moqorro said. "One most of all. A tall and twisted thing with one black eye and ten long arms, sailing on a sea of blood." (ADWD, Tyrion VIII)

      Es wird zwar von dem Plural von tower gesprochen, aber ist die Interpretation nicht allzu abwegig, dass es sich hierbei um Oldtown bzw. das Geschlecht der hightower handelt, die in Oldtown residieren, zumal Melisandres Prophezeihungen alles andere als korrekt sind.

      Und als kleiner, für GrrM so typischer, literarische Leckerbissen, haben wir noch diesen Quote hier:

      "To be sure. Lord Leyton's locked atop his tower with the Mad Maid, consulting books of spells. Might be he'll raise an army from the deeps." (AFFC, Samwell V)

      Es wird literally ein Joke darüber gemacht, dass ein Lord sich in dem Tower von oldtown eingeschlossen hat und versuch eine Armee aus den Tiefen zu erzeugen. Joke deshalb, weil es in der Szene darum geht, dass Lord Leyton nichts gegen die Überfälle der Ironborn übernimmt.

      Es gibt noch viele andere Hinweise, die dafür sprechen, dass von den Ironborn insbesondere Euron eine größere Gefahr ausgeht. Bei Aegons Conquest vor 300 Jahren war das erste große Ziel die Zerstörung von Harrenhall, einer Festung, die wie für Riesen erbaut war und von den Ironbornkönig gehalten wurde und seitdem als verflucht gilt.
      Oder Theons storyarc inklusive seiner Kastrierung --> Es wird versucht die Bedrohung von weiteren Ironborn Sprösslingen zu verhindern, um die Gefahr ein für alle mal zu verbannen.
      "What is dead my never die, but rises again harder and stronger" --> Die Tötung Theons hätte nicht ausgereicht


      Wer könnte Euron letztendlich aufhalten, wenn Jon+Dany noch mit den white walkers kämpfen? Nun, ich hab da auch ne kleine Theorie zu:

      Durran, called Durran Godsgrief, was the mythic first Storm King and the founder of House Durrandon. Legend has that he was married to Elenei and was the builder of Storm's End. According to legend, Durran won the love of Elenei, the daughter of the sea god and the goddess of the wind, during the Age of Heroes. Her divine parents forbade their love, but Durran and Elenei wed despite them. The gods' wrath was terrible to behold, destroying Durran's keep on his wedding night and killing all his family and guests, but Durran survived under Elenei's protection. Enraged, Durran declared war on the gods, who replied by hammering his kingdom with massive storms. Each time Durran built a castle to face the sea the gods destroyed it.[1]
      King Durran persisted in building larger and more powerful fortifications, until finally the seventh castle, Storm's End, stayed in place and resisted the storms of Shipbreaker Bay. Some believe this is because the children of the forest took a hand in its construction; others believe that a young boy, who grew up to be Bran the Builder, advised Durran on its construction. The truth of the matter is unknown

      Erneut geht es um einen Konflikt zwischen einem "sea god", der das Land mit Stürmen überzieht --> "I am the storm, my lord. The first storm, and the last." (– Euron to Rodrik Harlaw)

      und erst durch die Konstruktion von "Storms End" bezwungen werden kann --> wiederum durch die Hilfe von der Stark+Cotf alliance, die wir auch gerade bei Bran+Bloodraven+Reeds sehen


      Nun die Geschichte verlief so, dass während Aegons conquest der letzte stormking von einem Baratheon getötet wurde, der daraufhin die Feste übernahm und das Haus Baratheon überhaupt begründete. Seitdem ist Storms End in Baratheon Hand.


      Und wessen Eltern kamen zufällig bei einem Schiffsunglück direkt vor Storms End ums Leben (Rache des drowned gods?), wer hat schon enorme Erfahrung bei Seeschlachten gegen die Ironborn Rebellion gesammelt, wer hat eigentlich keine genaue Aufgabe mehr und wurde in der Serie shameless of screen gekillt, genauso wie der ganze Euron plot, wer hat zufällig Storms End während Roberts Rebellion mit Hilfe eines Schmugglers bis zum bitteren Ende gehalten und ist ein Mann, dem die Pflicht über alles geht? Wer ist der letzte lebende männliche Baratheon (ich gehe mal davon aus, dass es Tommen auch in den Büchern nicht mehr lange machen wird) und sich die Prophezeihung erfüllt)? Wer hat schon Theon und Asha Greyjoy in seiner Gewalt?


      Right its this motherfucker:






      Ein Gedanke, der mir gerade eben erst gekommen ist und noch unausgereift ist. Ein immer wieder kehrendes Phänomen von ASoIaF ist ja die Idee von Grrm, dass wir alle in uns die Fähigkeiten haben, sowohl ein Held als auch ein Bösewicht zu sein. (Jaime starrt beispielsweise auf die leeren Seiten im kingsguard Buch und erkennt, dass es an ihm ist diese mit Heldentaten/Schandtaten zu füllen). In seinen Büchern geht es ganz zentral um den struggle der verschiedenen Figuren mit sich selbst und all den inneren und äußeren Konflikten, die sie entweder scheitern oder wachsen lassen. Eine ganz besondere Rolle nehmen hierbei die children of the forest ein. Einerseits haben sie wohl (durch die Serie gespoilert) die white walker erst erschaffen, andererseits versuchen sie diese jetzt zu bekämpfen. Bloodravens Beziehung zu Bran/Euron könnte genau das symbolisieren --> Die Entstehung von Macht kann zum Guten wie auch zum Schlechten verwendet werden, ein bisschen wie bei star wars. So "erschufen" die children sowohl die größten Bedrohungen, wie sie sich auch gleichzeitig gegen diese Bedrohungen stellen beispielsweise durch die guidance von bran. Auch die Rolle von Howland Reed könnte dahingehend interpretiert werden, wenn er nämlich am tower of joy (Ned erwähnt ja, dass er ohne ihn Tod wäre) für Verhandlungen eingetreten ist, statt für einen Kampf, um Jons Leben zu retten bzw. eine Allianz zu formen, um die Prophezeihungen hinsichtlich dem "prince that was promised" zu erfüllen. Hinzu kommt noch die Aufopferung der Reed Kinder bis zum Tod, um Brans Mission zu unterstützen --> Die Children bezahlen den Preis, um das von ihnen erschaffene Übel wieder irgendwie zu beseitigen.
    • sorry für den Doppelpost

      War in letzter Zeit häufiger längere Zeit mit dem Auto roadtripmäßig unterwegs und habe dabei podcasts gehört, unter anderem radio westeros und westeros history, wo man in solider Produktionsqualität längere Diskussionen zu verschiedenen Personen/Arcs/Theorien/Geschichten bekommt. Die Protagonisten sind definitiv tief in der Materie drin, aber ist für vernerdete Buchleser auf jeden Fall eine Empfehlung wert.
      youtube.com/channel/UCEYEAoXMCXS8e-L9yJDSD7Q/videos

      Alle Videos ab der 8ten "The Long night" Episode bei radio westeros sind auch nach dem Erscheinen von "A history of ice and fire" und demnach mit allen aktuellen verfügbaren Informationen. Neuere Episoden sind, soweit ich das bisher beurteilen kann, auch qualitativ besser gemacht (sound etc.).

      youtube.com/user/TheHistoryofwesteros/videos


      Hier mal jeweils ein sample:


    • Bin immer noch ziemlich hyped und hoffe ja auf nen 2019er winds of winter release. In der Zwischenzeit habe ich ein paar eigenen Theorien entwickelt und habe die Osterferien genutzt, um das ganze ein bisschen aufzuschreiben. Wollte das dann in 2-3 Videos verpacken aber mir ist aufgefallen, dass das inhaltlich viel mehr wird, wenn die Zusammenhänge klar werden sollen.
      Wird jetzt also eine Serie von Videos werden und inhaltlich erst einmal um Roberts Rebellion und den tower of joy gehen. In dem ersten Video geht es um die maester, im zweiten wird es um Summerhall gehen.
      Wer Spaß daran hat darf gerne einmal rein schauen, damit ich im Internet reich und berühmt werde.
      Editing ist natürlich ziemlich mies, habe das jetzt zum ersten mal mit Hilfe meiner Freundin gemacht und mir jetzt nach dem ersten Video mal ein gescheites Standmikrofon zugelegt.

      Here you go:

    • Fuck.
      Band 7 wird niemals zu Lebzeiten von GRRM rauskommen.
      Und würde mich nicht wundern, dass Winds of Winter erst released wird, wenn auch bereits der letzte ds.de user ein wage-slave ist
      Maaaan
    • Naja ich hatte irgendwann aufgehört die Serie zu schauen nachdem sie die Bücher eingeholt hatte (Ende Staffel 5? Nicht mehr sicher) um mir die Bücher nicht zu spoilern. Aber wenn die Bücher jetzt quasi "nur" noch die Elaboration der Handlung werden, die bereits in der Serie gezeigt wurde, dann müsste das ja eigentlich recht schnell umgesetzt werden können. Da aber nach wie vor nichts passiert an der Buchfront schätze bzw. hoffe ich jetzt mal, dass es doch ganz anders wird, oder so? Keine Ahnung, finde es immer noch super weird dass es einfach weiter ging obwohl der Buchstoff schon durch war.
    • naja gibt halt wie gesagt andere Charaktere. Aber Ausgangslage ist schon ziemlich ähnlich. Wird imo nicht so viel anders ausgehen. Hoffentlich nicht ganz so käsig. Wobei das letzte Buch schon auch paar schwächere Stellen in Vergleich zu 3 und 4 hatte.
      The verdict is not the end
      It is only the beginning
      Strong will shall keep spreading
    • das ziel soll ähnlich sein aber der weg ist in show und (kommenden) büchern natürlich sehr unterschiedlich.
      die show zieht viel mehr auf hauptcharaktere, haupthandlung, action und fanservice ab während die bücher viele nebencharaktere, nebenhandlungen usw. anbieten und jede information am rande erwähnt wichtig und ausschlaggebend sein kann.
      wenn du dir nur mal anschaust welche abweichungen die show mit dorne, daenerys usw. schon gezeigt hat.

      also wenn die bücher dann mal kommen wirds das lesen schon wert sein auch wenn du das showfinale gesehen hast.

      edit: war an roflgrins gerichtet, war nur zu langsam beim schreiben :P
    • hab mit a dance with dragons auch noch nicht angefangen, weil die dany story durch die serie schon so lame wurde, dass ich keine lust hab, das noch einmal zu erleben, oder hält es sich die waage mit den anderen arcs in dem buch?

      ¡Muchos recuerdos de mi parte!
    • @roflgrins

      Kann nicht genau sagen, was Spoiler ist, weil ich Bücher nicht gelesen hab, aber tldw wäre wohl:

      > Ist gleich
      > Aber nur "major beats"
      > Secondary Charactere sind anders
      > Ist doch nicht so gleich
      > Ist doch gleich

      ....


      > GRRM weiß wohl selbst nicht so genau, wie er die Bücher enden lässt yd
      "I'd only suggest that you try to understand other people. Try to learn empathy"
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