Verschiedene Pull Strategien

1. war das darauf bezogen, dass das verändern der laufwege verboten sei
2. spreche ich nicht vom normalen pullen der creepspots auf die lane, sondern meinte damit viel mehr das pullen der gegenerischen creepwave weg von der lane zu seinem eigenen tower

ist halt so oder so schwachsinn so etwas als "verboten" zu bezeichnen

Und das kommt von einem, der mich auf ignore hat

Ohne irgendwem nahe treten zu wollen, eine Komplette Creepwave in die Ancients zu bekommen, bringt jegliche Art von Balance zwischen den Lanes total durcheinander.

Es ist vollkommen korrekt, dass es dies seit Jahren gibt, aber deshalb hatte man dass auch dann in den Regeln des jeweiligen Turniers vermerkt. Hatte icefrog das scourge Ancient camp nicht mal extra unpullbar gemacht, weil es viel zu stark war? Glaube halt nth hat da einen Weg herumgefunden mit dem Veno, das Gelbe vom Ei ist das aber auch nicht.

Schaut euch noch mal die ersten 5 min des Finales gegen EG an. Wollt ihr, dass Dota so aussieht?

RTC schrieb:

I5h4n schrieb:

ja genau, mit shaker eine lane vollständig zu blocken ist gleichzusetzen mit pullen. was ist denn heutzutage auf dotasource los...

shaker pull zu ancients und normaler pull in nen gestackten spot (oder einfach andere camps mitpullen) hat auf die betroffene lane haargenau den gleichen effekt: komplette wave wird denied. erklär den grossen unterschied wenn du ihn siehst.

Nur, dass es die Safelane ist und beim anderen Mitte! (und ja ich bin gegen jegliche Midpulls)

Du hast vollkommen recht ich halte es trotzdem für eher schädlich für das Spielgefühl. Ich sehe warden nicht wirklich als Gegenaktion, da man es ja wieder dewarden kann... ganz ehrlich lasst uns sehen, ob der Midpull zum kleinen Camp geändert wird.

edit: Meine Reaktion wäre außerdem eine offensive Tri, die dann den safelanetower wegpusht und dann die Sicherheit des Pullens als solches gefährdet, um eine Dominanz über den gegnerischen Jungle zu entwickeln - sollte wohl am effektivsten sein.

Fyi es war EGs Veno, nicht NTHs.

Eg hat das erst im Finale gemacht, nachdem es mWn nth schon im Halbfinale gemacht hat...

My bad. Hab nach dem Dottentalk das Replay gesucht (Warb: "Batrider und Veno") und nur das erste Finalgame gefunden

ganz ehrlich, war auch ein ähnliches Matchup, wenn ich mich nicht irre... allerdings hat der Batrider (funn1k) gegen den Bounty ein Firstblood geholt und somit den kompletten Vorteil des Pullens weggegeben. (erstes Spiel der Begegnung)

Funn1k hat dann noch ein zweimal den Veno bekommen. Wahnsinnige individual Leistung.

... Scandal wurde gehated +mitten gegen ihn wurden gepullt, was empire selbst nicht missbraucht haben um mal beim Thema zu bleiben

Funn1k war für mich immer die zweibeste Offlane die momentan aktiv in der westlichen Szene Spielt (LoH klar eins). Wenn ich wirklich jemanden anderen nehmen wählen müsste, könnte es nur Egs Demon oder ex MTW Funzii (dessen sylla wohl auch nur von AdmiralBulldog geschlagen wird)

RTC schrieb:

Crytash schrieb:

ganz ehrlich lasst uns sehen, ob der Midpull zum kleinen Camp geändert wird.

wäre in der tat gut, den abzuschaffen. schon allein weil scourge keine möglichkeit hat, selbst irgendwas zur mitte zu pullen.

Radiant hat allerdings auch keine Möglichkeit ihre ancients zu pullen. Zum scourge ancient pullen muss allerdings dazu gesagt werden, dass man dafür shaker/veno picken muss und sie damit gleichzeitig auch nirgendwo anders sein können.

Kannte schon alle, aber dennoch gut gemacht

Du hast vollkommen recht ich halte es trotzdem für eher schädlich für das Spielgefühl.

Naja soll man sich jetzt bei jeder Aktion überlegen, ob es "unfair" ist und das Spielgefühl zerstört? Bzw. zu langweiligen Games führt?

Wie wird denn unfair deklariert?
Ist ein AM, der durch 2 Supporter den Rücken freigehalten bekommt, unfair? Langweilig ist es wohl auf jeden Fall, wenn er die leere Lane abfarmt.
Ist ein normaler Creep Pull unfair?
Ist ein Pull der Lanecreeps in den Ancient Stack unfair? (siehe Veno)
Zerstört eine TA generell das Spielgefühl der Midlane?
War ein Morph Shotgun Build schädlich fürs Spielgefühl von Supportern?

3tes Beispiel hat den gleichen Impact aufs Game wie bei Earthshaker blocken. Ganze Creepwave wird denied. Konter gibts genug dafür und wurden schon aufgeführt.
Oder ist es Bugabuse, wenn Earthshaker einen Gegner fissured und dadurch gleichzeitig die Laufwege der Creeps verändert? Wir bewegen uns da komplett im Graubereich, zu sagen a) ist Bug, b) ist Bug, c) ist in Ordnung geht einfach nicht. Genau aus dem Grund sollten wir Icefrog vertrauen - wie oft wurde Diretide angepasst?

Es war bis jetzt immer so:
Wenn etwas zu stark war und zu viel benutzt wurde, dann wurde es generft / rausgenommen. Die Entscheidung hat aber immernoch Icefrog getroffen.

Bzgl Bugabuse:
Bei Batrider Launch hat Radi mit Sticky Napalm irren Dmg gemacht. Wurde von jedem abused, obwohl man nicht wusste "funktioniert es so wie es soll?"
Im Nachhinein wurde es als Bug deklariert und rausgepatcht. Ist voll ok, aber solang es im Spiel war, durfte man es benutzen.

Oder TA Launch und Meld Stacking ...

Be4stM4ster schrieb:

Dust hatte mit Doom noch ne coole Aktion...Daniel erklaer mal...;)

Doom Jungle guide für 7 min Midas, minute 19 +radi tranquil und dabei noch usefull skillbuild haben kommt demnächst

Gestern im Livestream von Merlini hat er nen guten Jungle Doom gespielt, wobei er auch nie gegankt wurde. Das schöne bei seinen Streams ist das er immer erklärt wie und warum er was macht. Hat schön bei Dire erklärt wie er die Wave zum small Spot gezogen hat und dann weiter runter zum Medium Spot. Das 70069857 müsste die Match ID sein. Passt vielleicht ganz gut ins Thema.