6.78c

Noch einmal Visage WIRD bis zum Erbrechen gespielt im Osten und Akke ist jetzt ebenfalls 10/11 mit Visage (über Bulldog Sylla winrate). Kky mit 12/15 und DDC mit 13/14 sind genauso Beispiele, wie stark dieser Held sein kann.

Tree ist ebenso "neu" und viel einfacher konterbar (agressive Trilane spielen, DS, Gyro, Thd, veno). Was machst du gegen eine gut gespielte Visage? Es gibt keinerlei einfachen Konter gegen eine Visage und schauen wir doch mal ihre Stats an, eine Visage feeded im Schnitt nicht. Von den Top10 Visage hat genau eine Visage ein negatives K/D Verhältnis, weil sie mit ihrer unglaublich großen Range von SA eine sehr einfache Positionierung hat.

Aber hey, vlt. liege ich ja falsch, kann natürlich sein, aber ich denke, wir werden in Zukunft viel mehr Visages sehen gebannt oder gepickt sehen.

Die letzte Änderung der Pickreihenfolge hatte ja den Hintergedanken, dass team 1 spezifischere picks(firstpick, lastpick) machen kann, während team 2 sehr leicht an Kombinationen kommt(einziger doppelpick im Spiel)

Nach den ersten 2 picks war aber der einzige Vorteil, den team 2 hatte, bereits verpufft. Zuerst bannen bringt nur nachteile(bei zuerst picken hat beides vor- und nachteile) und der dritte pick hatte einfach keinen impact, da man eventuelle hardcounter nicht rausbannen konnte, ohne gefahr zu laufen, dass der Gegner den Braten riecht und durch nen entsprechenden Ban gegensteuert.
(Ein relativ primitives und nicht sonderlich durchdachtes Beispiel aus einem pub: Gegner pickt klassischen firstpick hero, antwort drauf Nyx Lina, um ne stabile tri zu haben. Auf die Tri würde nen Naix passen, was nen Atro pick zur Folge hätte, während auf nen Atro ban nen Naix ban folgen würde. Egal, was man macht, ab dem dritten pick konnte das firstpick team relativ frei schalten und walten, während das dual pick team nur noch Nachteile hatte.)

Dieser change ist sehr subtil, kann aber massive Auswirkungen haben.

ich weiß nich, aber visage ist imo kein held, der mich ankotzt, wenn er ständig gespielt wird, zumindest jetzt noch nicht. auf dota academy kann ich jetzt auch keine übertriebene winrate erkennen, also denke ich mal er ist wenn dann ein wenig stärker, als der durchschnitt, wenn man ihn einem fähigen spieler gibt. und dass man ihn gar nicht kontern kann, ist imo auch schwachsinn. man kann doch die trilane dodgen o.Ä.. proteams finden immer einen weg, einen helden zu kontern.

vorletzen Monat winrate von 65% nicht hoch? Letzen Monat winrate über 54 % und 392 picks?
docs.google.com/document/d/13P…88PgnOOsPlrTkPcUWub4o/pub

(dotaacademy zählt viele asiatische Turniere nicht, ist aber bekannt) Top5 häufigst gepickt/banned Support? top3 Winrate für Tier 1 supports.

Wenn du nicht challengest bekommst du frühzeitg lvl 6, was ebenso klasse ist.

na siehste doch, die winrate geht runter (nerfs+teams finden konter) und 54% über 392 picks is nich wirklich übertrieben viel, nicht genug um gleich NERF OMG VISAGE OP zu schreien.

Ich bin für nen Visage nerf
Freue mich zu sehr auf nen Schimpfraph

Winrate ging runter weil low level teams anfangen ihn zu spielen und versagen, nicht weil der Held generft wurde oder irgendein Konter gefunden wurde.

Das ist natürlich richtig, aber warum wird naix generft, der eine niedrigere winrate hat als visage und zwar jetzt zum zweiten mal hintereinander.

edit:
Versteht mich nicht falsch, aber ich sehe die k/d/a stats einer visage, die winrates, die picks und frage mich eben, wie kann es sein, dass das ein Support sein kann, der auch noch "gebalanced" sein soll.

Sammelt eure Eier mal wieder auf. Wenn Visage 6 Monate lang 24/7 gepickt/gebannt wird, wird sie sicher auch genervt werden. No worries.

weil winrate relativ nichtssagend sein kann? wenn ein hero nur von t1-teams gepickt wird hat er natürlich eine höhere winrate als andere, was aber nicht heißen muss, dass er zu stark ist. wer sich allerdings das competitive des letzten halben jahres angeschaut hat wird wahrscheinlich schon alpträume von infest bombs haben, weil naix in ca jedem spiel dominant präsent ist...

ist das so schwer?

Visage wurde 392 mal im letzten Monat gepick/banned. Er ist auf einer Linie mit Na, SD, Tree und Rubick (396, 418, 372, 389), das sind nicht nur Top teams.

dann ist der held doch auch nicht nerfwürdig oder? wenn jedes team durch einen visage pick einen riesen vorteil hätte, könnte ichs ja verstehen, aber das scheint ja nicht der fall zu sein. ich finde das argument, dass die winrate runter geht, weil schwächere teams ihn picken und seine winrate verringern irgendwie total daneben

Mir geht es eher darum, dass er versteckt gebufft wird. Dadurch, dass Flak die Familiars nicht mehr trifft, wird Visage um einiges attraktiver usw.

Ist ein bisschen wie batrider in meinen Augen.

Es fliegt?

Nein, aber nachdem die ganzen Bugs entfernt wurden war bat unglaublich dominant und musste mehrfach hintereinander generft werden (und ist immer noch 100% picked banned)

Was du meinst ist 6.75 und der Str. nerf wurde teilweise rückgängig gemacht (2,0->2,7->2,4). Turnrate, Castani und firefly waren große Buffs, aber in den nächsten patchs wurde er in jedem patch generft (kein attack während ulti, Vision etc.) und er ist trotzdem vollkommen dominant.

Ich erinnere mich aber, dass irgendetwas am sticky Napalm gefixt wurde und es dann "korrekt" die Turnrate verändert hat. Kann mich natürlich irren, aber batrider war zu der damaligen Zeit in Dota 1 ebenfalls regelmäßig gepickt, gerade als extrem dominanter solo laner (mit vang oder urn into dagger gespielt). Sowohl SEA als auch - wenn ich mich richtig erinnere - China (ACE).