Aghanim's auf Void

Dass er extrem stark sein kann, steht außer Frage. Meiner Meinung nach ist er das nicht, wenn man wie beschrieben vorgeht, da er dann niemals an die Items kommt, die er trotz seiner Ulti mmn. braucht.

Es stimmt schon, dass man Tinker auch Hatepicken kann und Items baut um ihn nicht ins Spiel kommen zu lassen. Imho ist das Problem bei ihm aber, dass er einfach wenn es schlecht läuft den Jungle trotzdem in Rekordtempo abfarmen kann und wenig später auf der gesamten Map farmen kann (im Gegensatz zu Void z.B.). Sobald er seine Items hat, sollte man einen guten Tinkerspieler sehr schwer zu fassen bekommen, bzw. wird man auf der Jagd nach ihm wahrscheinlich sogar noch draufgehen.
Void hat einen Escape, Tinker hat unendlich viele

Abgesehen davon, dass du Unrecht hast ist es von keiner Relevanz einen Helden extrem stark zu nennen, wenn diese Stärke an Konditionen geknüpft ist die einfach zu umgehen sind.

Dann revidiere ich meine Aussage und sage, dass er extrem stark sein kann

Die Konditionen, an welche die Stärken der genannten Helden geknüpft sind, sind bei Void viel einfacher zu umgehen als bei Tinker, was in meinen Augen den Unterschied zwischen "OP" und "nicht OP" ausmacht.

die kondition, dass ein void stark ist ist, dass er lvl 6 wird

Ist er dann wirklich stark? Oder nicht doch nur ein Creep, der total von seinem Team abhängig ist?

Gut der Creep hat ne ziemlich starke Ulti, da geb ich dir Recht

Heißt das also man sollte deiner Meinung nach Void nicht auf Support spielen, sondern auf einer Position auf der er Items bekommt?

Viability = op?

Für nen als Hardcarry designeten und spielbaren Helden ist Viability als 0 Item Offlaner ein Indikator für überdurschnittliches Powerlevel, ja.

Void konnte eigentlich schon immer extrem stark sein.



Seit attackspeed deutlich stärker auf ihm ist und durch die letzten buffs der Chrono eskaliert der Hero einfach nur noch.
Mit Treads und MoM statt Battlefury, kann Void viel früher auf den Wald ausweichen, um Farm aufzuholen, sowohl als safelane als auch als Offlane. Außerdem ist sein Killpotenzial im early und midgame meiner Meinung nach zu stark für einen Hero, der im Late immer noch extrem reinfährt.

Schau dir das Spiel von Newbee gestern an, wo Hao einen Offlanevoid gespielt hat und einige Male abgefarmt wurde. Mit den richtigen Lineups ist halt selbst ein frühes Agha legit, wenn momentane meta Heroes wie DP, Sky und Co alles in der Chrono zerrapen.

Finde einen Nerf am Void atm angebrachter als bei Tinker.

@ Mcheidibrak:

Das nenn ich mal harte Fakten, da will ich dir auch gar nicht widersprechen. Ich weiß zwar das er in 6.80 und 6.81 gebufft wurde, aber wenn man es so vor sich sieht, dann kriegt man definitiv das Gefühl, dass er op ist.

Zum Thema Nerf:

Also lieber die ganzen Buffs rückgängig machen, oder doch nur den Cooldown der Ulti nach oben schrauben?


Werd mir das Match noch ansehen.

habe keine ahnung was man an ihm nerfen sollte. Eisfrosch wirds schon richten.

Evtl. wie tree schon sagte, chrono cd erhöhen. Ist halt dämlich, dass das Ulti lategame quasi nur durch buybacks auf cd gehalten wird und sonst eigentlich zu jedem Fight ready ist.

Es reicht ne handvoll Helden zu buffen die gegen die Top Picks der Version stark sind. Die Synergy mit eben jenen ist nämlich was Void so stark macht. Dazu die Differenz zum Agha Ult erhöhen um ihn so Itemtechnisch mehr einzuschränken und alles gucci. Wenn man wieder alles rückgängig macht was ihn erst in die Relevanz gebracht hat wird er in Kombination mit den kommenden Buffs für andere Heros einfach nutzlos werden.

Andere Frage:

Findet ihr MKB gegen Butterfly-Void waste?

Wenn ihr als Carry gegen ihn spielt und euer Itemplan nicht sowieso ein MKB vorsieht, mein ich natürlich.

Wieso sollte es mit nem Void anders sein als wie mit allen anderen Butterfly carrier?

also nein imo

Backtrack?

inwiefern ist das relevant? man kauft mkb um evasion zu kontern, klappt beim void immer noch.
Ob er nun ein extra passiv ala backtrack hat ist macht die mkb nicht schlechter

Chrono CD ohne Agha 10 Sekunden rauf, Timewalk Manakosten auf 130 (oder anders scalen lassen, sowas wie 500-800-1100-1300).

Alternativ: Baseregen 0.5 runter oder Basearmor auf 2.00-2.5 setzen. (dann halt die Chrono so lassen, aber Timewalk viel zu gut für die Manakosten, besonders early).

€: Gegen Butterflyvoid wird sich auch immer ein MKB lohnen, so hat er wenigstens nicht die doppelte Evasion, was ihn viel tankiger macht als ohnehin schon. Gegen einen Void ist Doom ein guter Spell, afaik der einzige (korriert mich wenn ich falsch liege, Chair) Spell, der Backtrack disabled. Man kann aber auch Units mit Evasion hexen

Ok, thx für die ganzen Antworten hier. Backtrack ignoriert demnach auch Hex vermute ich jetzt mal, da es ja afaik nicht als Evasion zählt.

Backtrack != Evasion, wird von Hex nicht disabled.