Wenn die Politik vollkommen am Volk vorbeiarbeitet korrupt sind und einfach nur unhäfig sind suche viele eben Protestparteien. FPÖ hat momentan 28%, wird sicher nicht weniger nächste Wahl.
Pegida
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Sundry schrieb:
Buktus schrieb:
Das ganze muss einfach akzeptiert werden und man muss irgendwie nach ner Lösung suchen.
jap, genau. lassen wir die einfach marschieren, irgendwann werden sie von selbst müde
Willst du mich eigentlich einfach nur provozieren oder hast du meinen Text nicht richtig gelesen?
Selbst in deinem Zitat sag ich das nach einer Lösung gesucht werden muss. Ich sage das man das ganze nicht mehr ignorieren und einfach abtun kann --> Das ist das genau Gegenteil von einfach marschieren lassen.
Man soll nicht die Demos akzeptieren, sondern das es Probleme gibt!
Mann Mann Mann!Luke LaLonde schrieb:
kurzes statement von mir:
-sunslayer und buktus sind irgendwie so nen bud spencer / terrence hill duo, nur dass sunslayer kleiner ist und permanent irgendwelche sprüche auf kosten von buktus raus haut
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1nf3ct3d schrieb:
Wenn die Politik vollkommen am Volk vorbeiarbeitet korrupt sind und einfach nur unhäfig sind suche viele eben Protestparteien. FPÖ hat momentan 28%, wird sicher nicht weniger nächste Wahl.
Die FPÖ als Mittel des Protests ist halt der total falsche Weg, der Grund warum mich das jetzt nicht schlaflos werden lässt ist jener, dass die Geschichte gezeigt hat dass es sich nach einer erfolgreichen Wahl meist mit ihr erledigt hat. Sie stellen völlig lächerliche Behauptungen und Forderungen, in der Opposition kein Problem und alles super lässig, aber wenn es dann um Regierungsarbeit geht müssten sie Farbe bekennen und dann wirds eng. Was mich viel mehr fasziniert ist, dass die Österreicher schon wieder vergessen haben was Schwarz-Blau vor etwa 15 Jahren diesem Land angetan hat....auch wenn wohl einige noch zu jung dafür sind um sich überhaupt zu erinnern...Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt. ~Albert Einstein~ -
Nun demonstriert ja jeder, der sich zu denen dazustellt, in erster Linie gegen die sogenannte "Islamisierung des Abendlandes", und nicht, wie Opportunitätsmedien das jetzt gerne darstellen möchten, für eine fairere Asyl-und Sozialpolitik und allgemein für ein besseres Zusammenleben.
Was, gerade in Sachsen, absolut idiotisch ist, wie hier und an anderen Stellen auch schon umfangreich ausgeführt wurde.
Was MICH im Kreis kotzen lässt, sind diese sinnentleerten Phrasen, "nicht nur Nazis, sondern auch aufrechte Bürger" etc. JEDER, der da mitmacht, muss sich den Vorwurf der Fremdenfeindlichkeit gefallen lassen, sei er Arzt, Professor, Arbeiter, Hausfrau oder Schüler.
Oder noch schlimmer: die alte Mär vom braven Deutschen, der sich, die Unschuld in Person, von bösen Rattenfängern instrumentalisieren lässt.
Halten wir fest: fremdenfeindliche Idioten. Und hier widerspreche ich energisch, man müsste diese "besorgten Bürger" ernst nehmen, diskutieren, ihnen ihre Ängste nehmen. Wer seine eigenen Sorgen und Probleme derart unreflektiert auf die Schwächsten unserer Gesellschaft projiziert, verdient kein Verständnis, keine Aufmerksamkeit. Statt Wählergeschacher müsste die Politik hier einheitlich sagen: Geht nach Hause und schämt euch.
Was den pseudo-patriotischen Unterbau angeht: der amerikanische "Pursuit of Happiness" findet sich auch in den alten preußischen Tugenden. Menschlichkeit, Billigkeit, Tapferkeit, Wachsamkeit und Arbeitsliebe. So zitiert man Friedrich II von Preußen,
"Alle Religionen sind gleich gut, wenn nur die Leute, die ihnen angehören, ehrliche Leute sind. Und wenn Türken und Heiden kämen, das Land zu bevölkern, so wollen wir Moscheen und Kirchen bauen."
Wie passt das zu einer Ablehnung von Menschen, die alles, was sie kennen und besitzen, zurücklassen, um für sich und ihre Familie sorgen zu können, als sogenannte Wirtschaftsflüchtlinge?
Bezeichnend ist natürlich auch, das in den neuen Bundesländern, die noch gar nicht so lange in unseren Wohlfahrtsstaat integriert sind, jetzt am lautesten geschrien wird, das Boot sei voll.Sometimes glass glitters more than diamonds because it has more to prove.
-- Terry Pratchett -
Beitrag von Kein_Polizist ()
Dieser Beitrag wurde gelöscht, Informationen über den Löschvorgang sind nicht verfügbar. -
@thyL
Du hast recht. Ich wollte nur die Wiedervereinigung noch irgendwie mitnehmen, da hier ja bewusst mit "Montagsdemo" und "Wir sind das Volk" parallelen gezogen werden. Wodurch ja jedem ordentlichen Bürgerrechtler bei PEGIDA und dem Vergleich der Ziele damals-heute das Grausen kommen müsste.Sometimes glass glitters more than diamonds because it has more to prove.
-- Terry Pratchett -
Beitrag von südländer ()
Dieser Beitrag wurde von ramius gelöscht (). -
Sehr seltsamer Post. Wird nur zu österreichischen Verhältnissen führen. Vielleicht lieber mal weniger auf Konfrontationskurs gehen und nach einer anderen Lösung als einfach ignorieren suchen.
Wollt ihr dass die AFD so stark wird?'Maturity,' father had slowly begun,'
Is knowing you're wrong and accepting it, son.
There's prudence in pausing with patience and joy -
And hearing the wisdom in others, my boy.
'A person's perspective,' he said with a smile,
'Is plain if you walk in their shoes for a while.And if you can do it - if maybe you do -
You might understand, and agree that it's true.'
I followed his reasons, and nodded, polite;
Perhaps that was logic - perhaps he was right.
Perhaps there was truth in his claim all along...
'I'm twenty,' I countered: 'I'm right, and you're wrong.' -
Serakh schrieb:
Was MICH im Kreis kotzen lässt, sind diese sinnentleerten Phrasen, "nicht nur Nazis, sondern auch aufrechte Bürger" etc. JEDER, der da mitmacht, muss sich den Vorwurf der Fremdenfeindlichkeit gefallen lassen, sei er Arzt, Professor, Arbeiter, Hausfrau oder Schüler.
Und warum muss er sich den Vorwurf der Fremdenfeindlichkeit gefallen lassen? Das wäre doch der entscheidende Punkt, kannst du den bitte näher ausführen?Nanu? Was machst den du da? Eis tut man doch ins Whiskyglas und nicht in die Hose! Du bist schon ein irrer Typ, Jeff... -
ctrl schrieb:
BAAL. schrieb:
Noch mal zur Erinnerung: In Sachsen (wo ja die meisten Pegida-Demos stattfinden) gibt es einen Ausländeranteil von 2,2%, davon 0,2% Muslime. Da sollte die Frage erlaubt sein, was wahre Grund der Demos ist. Die Bedrohung der "Abendländischen Kultur" kann es wohl kaum sein. 99,2% werden von 0,2% bedroht.... ja klar.
schau dir die orte an wo die multikulturelle zukunftsgesellschaft bereits heute existiert.
schöne gegenden wie neukölln, kreuzberg oder das märkische viertel.
dann weisst du wieso die leute in sachsen verhindern wollen, dass es mehr als 0.2% werden.
Ganz interessant eine solchen Beitrag zu lesen, weil er glaube ich gut das klassische Argumentationsmuster eines Pegidas Anhänger abdeckt.
Argumentiert wird nicht auf Basis von Fakten, sondern es wird mit einem diffusen Bedrohungsgefühl argumentiert mit Verweis auf andere Gegenden, von welchen der Argumentierte selbst nur aus den Medien erfahren hat, bzw. aus Anekdoten von Freunden gehört hat.
Wenn man sich nun etwas genauer auskennt mit Berlin, weiss man, das sowohl Neukölln als auch Kreuzberg mittlerweile zu Szenevierteln geworden sind, die sehr stark von Gentrifizierung betroffen werden, mit rasant steigenden Mieten sowie einer sehr aktiven Künstlerszene. Es gibt einige Problembezirke in Berlin, diese entstehen aber eben nicht durch einen hohen Ausländeranteil, sondern durch Bildungs- und Einkommensarmut.
Als Gegenbeispiel kann man sich mal ein bisschen auf der Website des Statistischen Bundesamts einlesen und wird feststellen, dass sowohl die finanzstarken Bundesländer (BaWü, Bayern und Hessen) als auch die reichen Städte (München, Hamburg, Stuttgart usw.) einen sehr hohen Ausländeranteil haben.
Eii paar mehr Ausländer könnten Sachsen also nicht Schaden.Dieser Beitrag wurde bezahlt vom George Soros Zentrum für politische Agitation -
Serakh schrieb:
@thyL
Du hast recht. Ich wollte nur die Wiedervereinigung noch irgendwie mitnehmen, da hier ja bewusst mit "Montagsdemo" und "Wir sind das Volk" parallelen gezogen werden. Wodurch ja jedem ordentlichen Bürgerrechtler bei PEGIDA und dem Vergleich der Ziele damals-heute das Grausen kommen müsste.
Die ganzen "Wir sind das Volk!"-Rufe gehen mir auch extrem auf den Sack. In der relativ kleinen DDR waren Märsche der Größenordnungen alter Montagsdemos noch somewhat repräsentativ, außerdem auch kein kleines Risiko.
Heute wird die Parole von einem kleinen Haufen benutzt. Was gibt ihnen das Recht, "wir sind das Volk" zu rufen? Die sind sich nicht einmal untereinander einig, was sie eigentlich möchten, wie könnten sie dann auch noch für den Rest des Landes sprechen?
Südländer schrieb:
2. War der Wohlfahrtsstaat wesentlich besser ausgebaut als heute. So gut wie jeder hier schwärmt noch davon.
Aber die heute so verrufene "soziale Hängematte" in welche sich die bösen Ausländer legen, gab es damals so noch nicht, oder? Schließlich hat ein nicht geringer Teil eben jener den Wohlfahrtsstaat ja erst ermöglicht. -
THC-Veraechter schrieb:
Argumentiert wird nicht auf Basis von Fakten
meinst du?
vergleichst du einfach die fakten dann haben araber/türken in deutschland verglichen mit deutschen pro kopf
-niedrigeren bildungsstand
-höhere arbeistlosigkeit
-höhere kriminalitätsrate
-weniger steueraufkommen
-mehr sozialleistungen
auf basis dieser erfahrung (und der tatsache dass es hier momentan kein unter- sondern ein überangebot an arbeitskräftenft gibt) will man also weitere zuwanderung dieser gruppen verhindern. dafür wird man dann angefeindet, beleidigt und als hitler beschimpft. so lange sich daran nichts ändert werden pegida und verwandte gruppierungen eher wachsen als verschwinden. -
Spricht eben das genau dafür, dass wir MEHR integration und nicht weniger brauchen?Eine richtige Antwort ist nicht immer eine gute Antwort.
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klar wäre es gut wenn sie sich besser integrieren würden - tun sie aber offenbar nicht.
und so lange keine ausreichende integration stattfindet ist weitere zuwanderung dieser gruppen offensichtlich nicht wünschenswert. -
Hehe, gute Zusammenfassung, ctrl.
Du führt es ja selbst an.
Niedriger Bildungsstand und zählst dann die Folgen auf. Geht den Deutschen doch auch nicht anders? Niedriger Bildungsstand bedeutet auch für Deutsche die angesprochenen Punkte. Vielleicht sollte lieber in Bildung anstelle von Zäune inverstiert werden. -
ctrl schrieb:
THC-Veraechter schrieb:
Argumentiert wird nicht auf Basis von Fakten
meinst du?
vergleichst du einfach die fakten dann haben araber/türken in deutschland verglichen mit deutschen pro kopf
-niedrigeren bildungsstand
-höhere arbeistlosigkeit
-höhere kriminalitätsrate
-weniger steueraufkommen
-mehr sozialleistungen
auf basis dieser erfahrung (und der tatsache dass es hier momentan kein unter- sondern ein überangebot an arbeitskräftenft gibt) will man also weitere zuwanderung dieser gruppen verhindern. dafür wird man dann angefeindet, beleidigt und als hitler beschimpft. so lange sich daran nichts ändert werden pegida und verwandte gruppierungen eher wachsen als verschwinden.
steueraufkommen ist irrelevant. wenn sie netto mehr reinbringen als benutzen ists trotzdem ein positives geschäft. -
ctrl schrieb:
THC-Veraechter schrieb:
Argumentiert wird nicht auf Basis von Fakten
meinst du?
vergleichst du einfach die fakten dann haben araber/türken in deutschland verglichen mit deutschen pro kopf
-niedrigeren bildungsstand
-höhere arbeistlosigkeit
-höhere kriminalitätsrate
-weniger steueraufkommen
-mehr sozialleistungen
auf basis dieser erfahrung (und der tatsache dass es hier momentan kein unter- sondern ein überangebot an arbeitskräftenft gibt) will man also weitere zuwanderung dieser gruppen verhindern. dafür wird man dann angefeindet, beleidigt und als hitler beschimpft. so lange sich daran nichts ändert werden pegida und verwandte gruppierungen eher wachsen als verschwinden.
Also wirklich...diese Sarrazinargumentation wurde doch schon vor Jahren auseinander gneommen. Die ARaber/Türken die man da mit deutschen pro Kopf vergleicht kommen aus schlecht gebildeten Arbeiterschichten die wiederum dazumals als Gastarbeiter in die europäischen Länder eingewandert sind. Willst du ordnetliche zahlen haben musst du sie nicht mit allen Deutschen sondern mit den Deutschen mit ähnlicher Bildung vergleichen und erhälst dann ähnliche Verhältnisse und kein grobes Missverhältnis wie du oben angedeutet hast.
Darüber hinaus wurden in ganz Europa die Grenzen eh schon längst "dicht gemacht" was schlecht gebildete, unqualifizierte Migranten betrifft, da es schon seit Jahrzehnten nicht mehr an solchen gewöhnlichen "Arbeitern" mangelt. In Österreich gibts schon längst keine gesetzliche Grundlage mehr für die Einwanderung von "Wirtschaftsflüchtlingen".
edit: Wir nehmen nichtmal "echte" Kriegsflüchtlinge auf und machen schon bei 10k Asylanten die aus einem direkten Kriegsgebiet kommen und sonst sterben würden richtig Stress. -
völlig korrekt.
und jetzt erklärt mir bitte, warum es in unserem interesse sein soll, die schlecht ausgebildete unterschicht anderer länder hierher zu importieren. -
@ THC ist dir schon klar, dass die "Ausländer" in Bawü über die in Berlin ziemlich schimpfen? BaWü hat 26% Ausländeranteil und nur 7% Muslime insgesamt. Ein Großteil sind EU-Bürger. Ich denke nicht, dass die mit Pegida gemeint sind.
'Maturity,' father had slowly begun,'
Is knowing you're wrong and accepting it, son.
There's prudence in pausing with patience and joy -
And hearing the wisdom in others, my boy.
'A person's perspective,' he said with a smile,
'Is plain if you walk in their shoes for a while.And if you can do it - if maybe you do -
You might understand, and agree that it's true.'
I followed his reasons, and nodded, polite;
Perhaps that was logic - perhaps he was right.
Perhaps there was truth in his claim all along...
'I'm twenty,' I countered: 'I'm right, and you're wrong.'