6.84 Chaos Knight

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    • 6.84 Chaos Knight

      Zum Gruße dotasource,

      ein Held ders mir in letzter Zeit angetan hat ist Chaos Knight. Wollte mal fragen wie ihr den skillt, und ob ihr ihn eher als Roamer oder als Hardcarry spielt.
      Der Build, den ich normalerweise bevorzuge, ist PT - Wand - Drums - Sange - SnY - Manta - Halberd - (BKB) - Heart - Skadi/Refresher.
      Denkt ihr, dass ein Armlet statt dem frühen SnY in den meisten Fällen besser ist? Als Newbs mag ich das Item generell nicht, weil ich das Toggeln nicht perfekt drauf hab. Außerdem finde ich, dass man mit nem Armlet immer noch irgendeine Form von Lifesteal braucht, was ich auf CK aus unbestimmten Gründen irgendwie nicht so sehr mag.
      Bzgl. Skillbuild skille ich oft das Ulti auf lvl 6, da ich im meist mit einer Mango oder einer Bottle + Stick Charges genug Mana hab um früh nen Kill mit der vollen Kombo zu machen und dann den Tower pushen kann. Kommt natürlich trotzdem auf die Situation an.
      Habt ihr sonst irgendwelche Tipps zum Thema? Wann würdet ihr ihn picken und wann eher nicht? Außerdem würd mich interessieren, ob ihr das Armlet als ein musthave für Ck seht und ob ihr Diffusal Blade prinzipiell als ein legitimes Item seht.

      Haut rein,

      Noah
    • Ulti erst auf 10/11 skillen. Einfach um einiges angenehmer zu spielen (außerdem kein Mango/Wand erforderlich, solltest du mit einem Wisp spielen geich doppelt).

      Ansonsten abwechselnd [Chaos_Knight_Chaos_Bolt_32px] [Chaos_Knight_Reality_Rift_32px] skillen. [Armlet_32px] > [Sange_And_Yasha_32px], wenn du greedy sein kannst geh Lodas Itembuild. [Boots_32px]->[Hand_Of_Midas_32px]->[Power_Treads_32px]->[Armlet_32px]->[Manta_32px] danach [Skadi_32px] oder [Black_King_Bar_32px]. Je nach dem wie du spielst [Helm_Of_The_Dominator_32px] und [Satanic_32px] einfügen wo du willst.

      Immer schauen mit welchen Supportern man spielt. Farm ist im Midgame schwer zu erhaten, also braucht man agressive Mitspieler/Supporter/Midcores oder eben ein Midas.
      'Maturity,' father had slowly begun,'
      Is knowing you're wrong and accepting it, son.
      There's prudence in pausing with patience and joy -
      And hearing the wisdom in others, my boy.
      'A person's perspective,' he said with a smile,
      'Is plain if you walk in their shoes for a while.
      And if you can do it - if maybe you do -
      You might understand, and agree that it's true.'
      I followed his reasons, and nodded, polite;
      Perhaps that was logic - perhaps he was right.
      Perhaps there was truth in his claim all along...
      'I'm twenty,' I countered: 'I'm right, and you're wrong.'
    • Gegen gute rechtsklick Helden ist auch ein casual Talisman of evasion nicht schlecht nach armlet + heart
      "I'd only suggest that you try to understand other people. Try to learn empathy"
    • HoT ist natürlich ebenfalls sehr gut, Sata aber gerade im Lategame sehr geschmeidig wenn auf einen initiert wird, man frei kommt sata und BkB anschmeißt und sich wieder voll saugt kurz bevor man das Ulti zieht. HotD natürlich ebenfalls interessant zum stacken etc. kommt halt drauf an wie sehr du die Sachen nutzt. Denke es ist auf jedenfall better als 2 HoTs.
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    • Kirito schrieb:

      quatsch, einfach heart kaufen. [Heart] [Heart] [Skadi] [Butterfly] [Manta] [Travel_Boots] wohl absolutes endgameinventar 8o
      Spoiler anzeigen
      würde picken wenn fähiges wisp dabei und aus irgendwelchen gründen tony wegfällt


      Naja der Weg zum Heart ist halt relativ weit. Kanns nicht richtig erklären, aber mit Armlet und ohne Lifesteal habe ich im Midgame immer ein Problem. In den Fights kommts mir so vor, als ob man mit aktivem Armlet + Lifesteal einfach merklich länger durchhält.

      Bzgl:

      Könnte man sagen, dass man mit Drums + SnY Zerlegung into -> Manta -> halberd -> Heart im early Midgame Schaden einbüßt, dafür aber einfach etwas später und stärker den ersten Peak erreicht (weil weg zum Manta nicht so weit)?
      Die Satanic BKB synergie halt total legit. danke für den Tipp. Ohne BKB finde ich HoT theoretisch stärker. Kommt halt drauf an, wie sehr man Gefahr läuft selber initiert zu werden.

      Laulau schrieb:


      [Power_Treads] [Mask_Of_Madness] [Bfury] [Sange_And_Yasha]
      und wenn dann das game immer noch nicht gewonnen wurde [Skadi] [Abyssal_Blade]
      Viel Spaß mit den Punkten.


      Dann könnte man aber genausogut Jugger picken, nicht? ^^
    • Die Frage ist eher was genau du machen willst. Nehmen wir mal ein Build aus (BoS->)Midas->Armlet gegen (BoS->)Drums->Sange

      Armlet build gibt dir AS durch das Midas und Einkommen sowie eben den Armlet buff, aber erst einmal zu den Kosten:

      2050 (midas) + 2370 (armlet) sind also 4420 Gold für folgende stats (mit armlet getoggled): 55AS, 475hp (gehen komplett auf deine Illus da Str), 65 Schaden (gehen 25 auf deine Illus, da STR) sowie 5 Armor. Wenn nicht getoggled gibt es immerhin noch etwas HP reg, dazu kommt noch die Midas Fähigkeit mit ungefähr 100 zusätzlichen gpm und zusätzlicher Erfahrung.

      Ein Drums/sange build kostet

      1850 (Drums) + 2050 (sange) also 3900 Gold und damit 520 gold weniger. Stat technisch erhältst du dieselbe HP (475 ebenfalls komplett auf illus), 28 Schaden (davon 25 auf deine Illus) sowie 9 Agi, 9 Int und die aktive Fähigkeit der Drums + Sanges Maim.

      Die Unterschiede springen einem schnell ins Auge, während das Ulti wenig beeinflusst wird, so sieht es ohne Ulti anders aus, denn was das Armlet stark verbessert ist vom Ulti unabhängiger. Bei Solo-outtakes und kleinen 2/3 Mann Clashs muss kein Ulti gezogen werden und selbst wenn du sie nicht findest garantiert dir das Midas ein zügiges level 16, wo du eben hin willst weil es nach lvl 9 und 11 die stärkste levelbasierende Phase des Heldens ist.

      Drums/Sange ist viel einfacher zu spielen. Sollte Maim proccen kommt sowieso nichts weg, Drums geben dem CK mit seinem hohen MS ebenfalls einen guten Boost. Das alles ist ganz nett, aber weniger konkret als das was der Armlet build dir gibt. Du sprichst vom ersten Peak wenn der Held Manta bekommt wenn Manta und Halberd fertig sind, so wie ich das sehe ist das relativ spät. Entweder CK hat die ganks im early/mid und dann wäre ein Armlet besser oder er hat sie nicht und du solltest Manta/Halberd relativ spät ohne Midas erreichen.

      Davon mal abgesehen ist Armlet togglen etwas was man auch als Neuling mit etwas Erfahrung lernen sollte. Probier es ruhig einmal aus! Natürlich wird es dich hier und da ein paar MMR kosten, aber auf die lange Sicht wird es dein Verständnis des Spiels bereichern und dir mehr Sicherheit und Erfahrung bringen.

      edit: Achja und AS ist schon sehr fein auf CK. Weist du aber selbst schätz ich. Hit ani etc eher so Plattentektonik.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Crytash ()

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    • Gute Erläuterung :) . Noch eine Frage:
      Hast du denn mit PT - Armlet - Midas und ohne Drums/Wand (Mango/Bottle) überhaupt genug Mana für Phantasm -> Reality Rift -> Chaos Bolt -> Reality Rift?
      Ich red generell vom Solo CK ohne Wisp Combo.
    • Da du Pahntasm lvl 10/11 nimmst solltest du es nur in großen Clashs oder 5 Mann pushs nutzen -> Arcanes auf Supports oder einem anderen Core sind dein Freund. Vlt eine Bottle charge von der Mid oder selbst Bottle nach PT falls das besser zu deinem Spielstil passt.

      Ohne Wisp oder zumindest Lina/lesh ist CK um einiges schwerer und mMn weniger viable. Gibt da natürlich andere Meinungen.
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    • DA MAN PHANTASM LVL 10/11 NIMMT.
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    • Weil man nur wenig Mana hat und Phantasm ohne zumindest Armlet und zumindest ein Punkt in Crit eher semi ist? Kannst auch auf 9 skillen anstatt Crit. LVl6 Phantasm im übrigen mit 1,3% weniger Winrate als durchschnittlich während es auf 10 1,2% mehr hat. Liegt aber auch an Oldschool playern wahrscheinlich.

      edit: Und wenn du nicht die 2te Illu rollst ist die eine Illu auch eher semi. Gar nicht einmal davon zu reden dass du kaum STR hast.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Crytash ()

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    • Persönlich find ichs ganz gut, wenn man dadurch nen Pickoff into Towerpush machen kann, oder wenn der gegner dich heftig unter deinem Tower divet. Vorrausgesetzt natürlich man kann sichs manatechnisch irgendwie erlauben.
    • Habe gerade CK gespielt habe auf level 6 Phantasm geskillt und damit mehr als nur einen Kill vor Level 10 geholt. Hatte zusätzlich noch eine MoM und dank powertretern quasi keine Manaprobleme. Mit Winraten zu diskutieren die sämtliche Spieler einschließen ist btw sehr Banane, daran erkennt man nur welcher Skillbuild einfacher zu exekutieren und nicht welcher "besser" ist.
      Ich kann mir wirklich kein einziges Szenario vorstellen in dem ein level Reality Rift dir mehr damage gibt als 1-2 100% Illusions. Ein level Reality rift bringt dir 25 Damage selbst eine Illu macht da mehr.
    • Wenn du ohne WIsp und mit lvl 6 Ulti spielst, brauchst du tatsächlich Wand und/oder Bottle (finde da Mango einfach weniger praktisch). Dein Inventar wäre dann relativ schnell PT, Bottle/Wand, Armlet, TP, Midas oder das Ganze mit Drums und S/Y. Nach Manta bist du dann schon voll und verkaufst dann bottle? Und wenn du eine Mango mit nimmst geht dir sogar noch schneller die Plätze aus. Von den zusätzlichen Kosten für die Bottle/Wands ganz abgesehen.

      Letztlich musst du für dich selbst deine ganz eigene Spielart finden. Würde einfach mal selbst herumprobieren was zu deinem Stil passt. Mit einem Midas ist man halt auch schnell 10/11 auch das ist zu berücksichtigen. Alles letztlich Trade offs.
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