Fantasy-Diskussion

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    • Na ist halt wie bei Harry Potter, wie die Muggel die denken wow es gibt Zauberei crazy shit.

      Bücher schreiben und eine Partei gründen, Sport ist Mord!

      Einen schmerzenden Bluterguss vom Nachstechen oder Formel1 die 90er auf RTL Nitro gucken?
    • Blaeh schrieb:

      Jan schrieb:

      Eher Fantasy, aber nur wenn die Welt sich selbst als normal wahrnimmt und nicht sich selbst für Fantasy hält
      erklär mal.
      Fall 1: Es gibt sehr wenig "Fantasy" (also Magie/Magier/Elfen/whatever) es macht Sinn, dass die Menschen all das für Stoff aus Legenden halten (quasi für semi-Fantasy) ist okay, aber nicht so mein Ding. Wenn in so einem Fall, aber alle die seit Jahren nicht in Kontakt mit sowas kamen sowas für voll nehmen, wirken automatisch alle solche Charaktäre dumm/falsch und das Buch ist hin

      Fall 2: Es gibt (mindestens in bestimmten Bereichen) viel Magie. Hier ist sie quasi selbstverständlich und wird weniger als mythisch und eher im gemeinen wissenschaftlich betrachtet. Solche Bücher mag ich viel lieber. Weil das (imo) nur logisch ist, dass Letue versuchen die Magie zu verstehen (und dadurch besser nutzen zu können)
    • Jan schrieb:

      Fall 1: Es gibt sehr wenig "Fantasy" (also Magie/Magier/Elfen/whatever) es macht Sinn, dass die Menschen all das für Stoff aus Legenden halten (quasi für semi-Fantasy) ist okay, aber nicht so mein Ding. Wenn in so einem Fall, aber alle die seit Jahren nicht in Kontakt mit sowas kamen sowas für voll nehmen, wirken automatisch alle solche Charaktäre dumm/falsch und das Buch ist hin

      Fall 2: Es gibt (mindestens in bestimmten Bereichen) viel Magie. Hier ist sie quasi selbstverständlich und wird weniger als mythisch und eher im gemeinen wissenschaftlich betrachtet. Solche Bücher mag ich viel lieber. Weil das (imo) nur logisch ist, dass Letue versuchen die Magie zu verstehen (und dadurch besser nutzen zu können)
      Was wären denn Beispiele?
      Fall2 ist Harry Potter, zu Fall 1 fällt mir spontan nix ein
      Byron - Attributmagier
      Der Korpothread

      Oster schrieb:

      Wenigstens shrodo denkt mit.





      "some games just feel so unthrowable until you suddenly lost"
    • Jan schrieb:

      Blaeh schrieb:

      Jan schrieb:

      Eher Fantasy, aber nur wenn die Welt sich selbst als normal wahrnimmt und nicht sich selbst für Fantasy hält
      erklär mal.
      Fall 1: Es gibt sehr wenig "Fantasy" (also Magie/Magier/Elfen/whatever) es macht Sinn, dass die Menschen all das für Stoff aus Legenden halten (quasi für semi-Fantasy) ist okay, aber nicht so mein Ding. Wenn in so einem Fall, aber alle die seit Jahren nicht in Kontakt mit sowas kamen sowas für voll nehmen, wirken automatisch alle solche Charaktäre dumm/falsch und das Buch ist hin
      Fall 2: Es gibt (mindestens in bestimmten Bereichen) viel Magie. Hier ist sie quasi selbstverständlich und wird weniger als mythisch und eher im gemeinen wissenschaftlich betrachtet. Solche Bücher mag ich viel lieber. Weil das (imo) nur logisch ist, dass Letue versuchen die Magie zu verstehen (und dadurch besser nutzen zu können)
      drop mal für beide fälle beispiele bitte :)

      @ot: sport machen xd

      brezel oder croissant?
    • luke schrieb:

      Jan schrieb:

      Blaeh schrieb:

      Jan schrieb:

      Eher Fantasy, aber nur wenn die Welt sich selbst als normal wahrnimmt und nicht sich selbst für Fantasy hält
      erklär mal.
      Fall 1: Es gibt sehr wenig "Fantasy" (also Magie/Magier/Elfen/whatever) es macht Sinn, dass die Menschen all das für Stoff aus Legenden halten (quasi für semi-Fantasy) ist okay, aber nicht so mein Ding. Wenn in so einem Fall, aber alle die seit Jahren nicht in Kontakt mit sowas kamen sowas für voll nehmen, wirken automatisch alle solche Charaktäre dumm/falsch und das Buch ist hinFall 2: Es gibt (mindestens in bestimmten Bereichen) viel Magie. Hier ist sie quasi selbstverständlich und wird weniger als mythisch und eher im gemeinen wissenschaftlich betrachtet. Solche Bücher mag ich viel lieber. Weil das (imo) nur logisch ist, dass Letue versuchen die Magie zu verstehen (und dadurch besser nutzen zu können)
      drop mal für beide fälle beispiele bitte :)
      @ot: sport machen xd

      brezel oder croissant?
      Game of Thrones wäre dann Fall 1.

      Fall 2 gibt es Unmengen: The Elder Scrolls, LotR, Warcraft sind ein paar.
    • dankpotato schrieb:

      harry potter ist für mich fall 1
      ein grund warum die reihe heftiger trash ist


      An welchen Stellen machst du fest, dass es ein Fall 1 ist? Der größte Widerspruch ergiebt sich für mich am Gleis 9 3/4, wo niemand bemerkt, dass alle in der Wand verschwinden. Ist imo aber auch eher ein Logikfehler, dass so etwas offensichtliches übersehen wird als der angesprochene Fall 1.
    • @mods vielleicht auslagern

      ich fand generell die art wie die magie am anfang präsentiert wird unauthentisch.
      mag sein dass sich das in späteren büchern ändert (hab bis zum 4. gelesen) aber afair waren die ganzen passagen in denen harry bei seinen muggelbros chillt eher semi. kann aber auch sein dass ich das schlechter in erinnerung hab als es ist, hab die irgendwann in der grundschule gelesen und kann mich dementsprechend an einzelheiten erinnern.
    • Die EInteilung geht ja auch nicht so ganz auf, gibt immer noch andere Fälle. Aber in Harry Potter gibt's ja quasi 2 Welten
      a) die Zaubererwelt, wo Magie (obwohl sie üblich ist) zwar gelehrt und als normal angesehen wird, jedoch nicht wirklich wissenschaftlich betrachtet wird (zumindest bekommt man davon nicht wirklich was mit). Das stört mich irgendwie, gab's von Anfang an alle Zauber? Können neue erfunden werden? Wie funktioniert die Magie im Detail? Das sind (imo) alles Fragen, die sich ein normaler Mensch der mit Magie in Kontakt kommt relativ schnell stellt und die werden einfach komplett ausgelassen
      b) die Muggelwelt, hier wird theoretisch nie gezaubert und deshalb macht's Sinn, dass niemand an Magie glaubt. Aber auf der anderen Seite gibt's ja 10.000 Fälle in denen eben doch öffentlich Magie gewirkt wird. Gleis 9 3/4, fliegendes Auto, Voldemort und Co. Ich mein' es gibt ja sogar ein ganzes Abteil im Zaubereiministerium für sowas. Finde da müsste es zumindest einzelne Muggel geben, die den Braten riechen

      Irgndwie macht sich Rowling vieles sehr einfach, was dazu führt, das Bücher die ich als Kind mochte rückblickend eher trashig auf mich wirken
    • Good fucking God, really?
      Zugegeben, das wie die Magie gewirkt wird steht in Harry Potter nie im Vordergrund. Aber doch sind die Bücher voll mit Beispielen wo das alles ganz klar erklärt wird.
      Es gibt regelmäßige Publikationen zu den Verschiedenen Fächern/Forschungsbereichen die peer reviewed werden.
      Neue Zauber werden regelmäßig entwickelt und verbessert (Sanpe hat z.B. einige wärend seiner Schulzeit erfunden).
      Also nein, es gab nicht alle Zauber schon seit immer.
      Es gibt nicht nur Magie die Gedanken lesen, verändern, Menschen kontrollieren, Erinnerungen entfernen und neue kreieren kann sonder auch Magie die Muggel dabei hindert bestimmte Orte zu betreten oder so zu sehen wie sie sind. Und ihr beschwert euch weil niemand mitbekommt wenn jemand durch ein Verstecktes Portal geht? Ein Portal welches Muggel weder sehen noch betreten können?

      // Achja, und zu wie Magie Funktioniert:


      Taure schrieb:

      The Nature of Magic
      Observations
      1. We have seen magic cast on people and animals, objects, buildings, places, linguistic items (names), job positions, memories, and items of abstract knowledge (secrets).
      2. Magic is generally predictable. A spell cast in the same way will behave in the same way.
      3. Magic is sometimes unpredictable. An example is the spontaneous gaining of sentience by the Weasleys’ Ford Anglia.
      4. JKR has said on Pottermore:
      "... broadly speaking, wizards would have the power to correct or override 'mundane' nature, but not 'magical' nature."
      5. We have seen wizards create relatively large amounts of matter (at least kilograms) out of nothing (for example, aguamenti).
      6. According to Snape in OotP, “time and space matter in magic”.
      7. Harry could summon his broom from a significant distance, the Taboo was able to affect an entire nation.
      8. Events have magical power, according to JKR’s old site:
      “It is important to state that I always saw these kinds of magic (the very deepest life and death issues) as essentially un-scientific; in other words, there is no “Elder Wand + Lily’s Blood = Assured Survival” formula. What count, ultimately, are Harry and Voldemort’s own choices. They have each been given certain weapons and safeguards, but the power of these objects and past happenings lie in how they are understood, and how they are used or enacted upon. Harry has a deeper and truer understanding of the meaning of the objects and past events, but his greatest powers, those that save him, are free will, courage and moral certainty.”
      9. A killing curse is completely unblockable by magic, no matter what amount of magic is put against it.
      10. Ron Weasley, though inexpert, was able to levitate a troll’s club just as easily as he could a feather.

      Conclusions
      1. Magic does not work with the rules of the universe known to Muggles, nor is it not some as-yet-undiscovered part of physics. Magic is apart from “mundane nature” and able to override it. (From 4).
      2. While magic of the sort taught at Hogwarts and used in daily life is in general predictable enough to be relied upon, at its most fundamental level magic is not tightly rule-bound or formulaic. (From 2, 3, and 8). There remains a significant element of mystery and “fairy tale logic” to the deepest magic.
      3. Magic is not a form of energy (from 4 and conclusion 1). If magic were energy, wizards would have access to absurdly huge quantities of it, as they are able to create kilograms of matter (from 5). A single aguamenti spell would use more energy than the largest nuclear bomb ever exploded.
      4. As far as magic is concerned, human concepts are real existing things which can be interacted with (from 1).
      5. It can be said that magic is best understood as conceptual, not physical (from all the above). Physical analogies will often be inappropriate for understanding the way magic works. For a start, magic does not always follow conservation rules (from 9). Nor does mass seem to have an effect on spells (from 10). Superior analogies may be linguistic concepts, or even set theory.
      6. Magical power has a diverse range of sources. It may be that everything in the world has some measure of magical significance (from 8).
      7. While magic can override physical law, it is not without limits, which are described as magical law. Time and space is one such limit (from 6) and it is notable that, with few exceptions (see 7, but consider that the Taboo is a spell on a word, not a place), we only see wizards casting magic on their immediate surroundings. So while magic can override physical law, it cannot override magical law, and accordingly we won’t see a wizard summoning Mars any time soon.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Emmi ()

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    • die zwei besten Magiearten waren meiner meinung nach in full metal alchemist (keine einhaltung des energie-erhaltungssatz) und scheibenwelt (quasi chaotisch auf quanten level, es gibt eine studierbare logik, aber keiner versteht sie genau)
      Nice Meme

    • Ich finds immer völlig absurd, wenn Dinge aus dem nichts geschaffen werden. Es gibt irgendeine Buchreihe, wo Magie aus Lebenskraft genährt wird und sich die Zauberer deshalb mit magischem Potential geborenen, aber ungelehrte Menschen als Sklaven halten, um aus deren Lebensenergie Zauber zu wirken. Anders plausibel ist Barthimäus, wo Zauberer nur Geister beschwören und kontrollieren können, die tatsächlich wirkende Magie wird dann aber von den Dämonen ausgeübt. Harry Potter ist da natürlich sehr deus-ex-maschina-artig, woraus sie dann im Laufe der Bücher ein halbwegs ernst zu nehmendes Gerüst basteln musste.
      Let's Play: CK2, Patrizier 2, Anno 1800
    • Bighead schrieb:

      Ich finds immer völlig absurd, wenn Dinge aus dem nichts geschaffen werden.
      Warum? Solange es in dem Universum schlüssig ist, der story dient und nicht davon ablenkt, und es nicht zum reinen wish-fulfillment wird ist doch alles ok.
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