Myan darf die EHP steigerung logischerweise nicht auf die Basehp beziehen sondern auf die derzeitige EHP. Deshalb doch diminishing returns.

Wenn es für das Geld zig bessere Optionen gibt ist es nicht underrated.
Es gibt Lineups in denen es sich lohnt, wenn man aber nicht grade einen der paar Helden im Team hat die unnormal viel magic dmg output haben oder man ne pushstrat mit viel magic dmg spielt sind die anderen items schlicht besser.

Der Dmg zuwachs durch sowas ist im Vergleich zu dem was physical carries raushauen aber minimal.
Und THD als beispiel für n Helden mit viel Magicdmg output zu nehmen kann eigentlich nicht euer ernst sein.

einfach nur nein

Es hat mir immer noch keiner erklärt warum Deso angeblich im Verlauf des Spiels schlechter werden sollte. Deso verringert zu jedem Zeitpunkt des Spiels die physical EHP des attackierten Gegners um 42% seiner max HP. Je länger das Spiel dauert, desto mehr HP haben die Gegnerhelden. Also wo genau fällt die Wirkung ab?

wenn die gegnerischen EHP exakt den max HP entsprechen (also bei 0 armor), dann reduzierst du seine ehp um 42%, was ziemlich stark ist.

wenn die gegnerischen EHP 10 mal den max HP ensprechen (also bei 150 armor), dann reduzierst du seine ehp um 4,2%, was ziemlich kacke ist

im lategame haben gegner in der regel mehr armor, daher fällt deso ab


falls man -armor stackt, wird das ganze natürlich komplizierter. aber deso für sich alleine betrachtet ohne weitere -armor skills wird im lategame extrem wack

dankpotato schrieb:

fugo schrieb:

Das item ist nur so underrated weil im 2,5k Slot für Caster die ganzen op items momentan liegen. (Euls, Glimmer, dagger, Force, lense,)

Wenn es für das Geld zig bessere Optionen gibt ist es nicht underrated.Es gibt Lineups in denen es sich lohnt, wenn man aber nicht grade einen der paar Helden im Team hat die unnormal viel magic dmg output haben oder man ne pushstrat mit viel magic dmg spielt sind die anderen items schlicht besser.

in den wenigen Fällen, in denen veil besser sein könnte wird es nicht gepickt, weil die anderen items Standard sind und deshalb aus Gewohnheit eher gepickt werden. Stimme dir zu, dass Die ganzen Alternativen items in über 90% der Fälle besser sind. Underrated vielleicht das falsche Wort...

Oder anders ausgedrückt: MaxHP ist bei Spells wichtig (bzw. das Produkt mit Magic Resistance)
Bei Physical ist EHP wichtig. (Also das Produkt mit Rüstungsbonus)

Praktisch ist MaxHP also nie aussagekräftig.

roflgrins schrieb:

Es hat mir immer noch keiner erklärt warum Deso angeblich im Verlauf des Spiels schlechter werden sollte. Deso verringert zu jedem Zeitpunkt des Spiels die physical EHP des attackierten Gegners um 42% seiner max HP. Je länger das Spiel dauert, desto mehr HP haben die Gegnerhelden. Also wo genau fällt die Wirkung ab?

ehp(deso) = ehp(normal) - (42%*basehp)

bei gegnern mit wenig rüstung sind ehp(normal) und basehp nahe beieinander
ergo ist bei gegnern mit wenig rüstung der relative unterschied zwischen ehp(deso) und ehp(normal) recht gross
bei gegnern mit viel rüstung ist ehp(normal) massiv höher als basehp
ergo ist bei gegnern mit viel rüstung der relative unterschied zwischen ehp(deso) und ehp(normal) nur noch sehr klein

Nach der Logik wird jedes +DMG Item im Verlauf des Spiels immer schlechter, da der Bonusschaden zu Beginn des Spiels einen höheren Prozentsatz von den EHP der Gegner ausmacht als später.

nein

physical dps skaliert quadratisch mit min(ias, dmg)

prozentuelle boni (buriza crit zum beispiel) sind konstante faktoren

-armor effekte (deso zum beispiel) sind abnehmende faktoren (abnehmend mit rüstungswert des ziels)

Kann nicht so viel relaten, spiele ja nur 1 held aber mit agha und linse auf ruben quasi im fountain stehen und sich zauber aneignen schon nett

ctrl, Vorsicht. wenn du ein reines +dmg item nimmst (rapier) wird dessen Wert im Laufe des spiels insofern "schlechter", da 300 Schaden auf Level 1 einen viel größeren Prozentsatz der Gegner EHP abziehen als auf Level 25. Daher wird das Item grundsätzlich schon schlechter.
Natürlich gleicht sich das dann durch den IAS wieder aus, wodurch sich der Effekt dann ändert, aber für sich betrachtet ist die Aussage von roflgrins so schon richtig.

roflgrins schrieb:

Nach der Logik wird jedes +DMG Item im Verlauf des Spiels immer schlechter, da der Bonusschaden zu Beginn des Spiels einen höheren Prozentsatz von den EHP der Gegner ausmacht als später.

=> -armor scaled schlechter ins lategame als flat dmg

Und jetzt bitte nochmal das gleiche für nen fixen Rüstungswert und mit den HP auf der x-Achse.

der wichtige punkt ist, dass es grundsätzlich besser ist, wenn ich statt 5 hits 1 brauche als statt 20 hits 16. wie im von mir verlinkten op erklärt, bleibt die zahl an treffern die man weniger benötigt um das target zu töten gleich pro rüstungswert bei gleichbleibendem hp-wert.

dieser post ist inhaltlich mehr oder weniger redundant zu den lubipo posts, dient nur als verständliches beispiel dafür was mit prozentualem ehp-wert gemeint ist.

Das ganze zieht auch nicht in betracht dass -armor nicht nur den eigenen dmg erhöht sondern auch die von anderen Units/Helden/Spells die aufs Target gehen.