Militärputsch Türkei

Zeit online schrieb:

Der türkische Ministerpräsident Binali Yildirim will prüfen, ob dieTodesstrafe wieder eingeführt werden kann. Während eines Auftritts in Ankara skandierten Regierungs-Anhänger: "Wir wollen die Todesstrafe! Wir wollen die Todesstrafe!" Yildirim sagte darauf: "Eure Botschaft ist bei uns angekommen. Das Nötige wird veranlasst."

Wird jede Stunde besser.
EU-Beitrittskandidat

Blaeh schrieb:

Erstmal der total dumpfe Putschversuch der sich niemals hätte durchsetzen können allein wegen der Bevölkerung. Dann war es nur ein kleiner teil des militärs, den hohen Militärs muss doch klar sein dass sie es niemals mit dem rest aufnehmen können.

Das Militär in der Türkei ist sowas wie Atatürks verlängerter Arm der aus dem Grab heraus jedem Präsidenten Bitchslaps verpassen soll der sein Erbe (eine laizistische, demokratische Türkei) schänden will. Falls der Putsch tatsächlich also vom kemalistischen Teil des Militärs ausging ging es nichtmal darum sich an die Macht zu bringen, sondern darum dass Erdogan wegkommt (und dass der, bildlich gesprochen, zig mal auf Atatürks Grab gepisst hat und jetzt permanent dürüm snackt damit der Schiss den er aufs Grab droppen will ja auch ordentlich Masse hat, steht ja außer Frage).

Dazu im Konflikt steht halt dass es dilettantisch angegangen wurde. Der erste Schritt in jedem Putsch ist dafür zu sorgen dass so wenig Leute wie möglich zunächst den Machtwechsel bemerken damit man die Leute später vor vollendete Tatsachen stellen kann. Aber es gab keinen Machtwechsel, man hat Erdogan nicht einmal irgendwo festgesetzt und auch nicht versucht, ihn auszuschalten, und jeder wusste von Anfang an was Sache war. Spricht für mich entweder für extrem mangelhafte Planung oder materielle/personelle Probleme, aka man hat all das vorgehabt aber nicht die Ressourcen zur Verfügung gehabt es gescheit durchzuziehen, was so oder so auf ne Verzweiflungstat einiger Individuen hinweist. Oder, wenn man die Aluhutoption glauben will, stand da von Anfang an Erdogan dahinter der sich seinen eigenen Reichstagsbrand gönnen wollte. Das ganze stinkt zum Himmel.

Nur mal so aus Neugierde, wie die Allgemeinheit hier sich den Ausgang gewünscht hätte.

Ist doch beides Team Erdogan ?__?

Würde das was Sundry sagt gerne aufgreifen.

Schlechte Planung: Laut ein paar Artikeln die ich gesehen habe, soll wohl irgendwas irgendwie durchgesickert sein, daher wurde wohl auch die Polizei etwas aufgestockt. Könnte sein, dass sich die Verschwörer dann zum Handeln gezwungen gesehen haben. Wenn man dazu die Erkenntnis nimmt, dass es eben nicht von den ranghöchsten Militärangehörigen geplant wurde, dann könnte ich mir das so vorstellen, dass die Verschwörer zu ihren Chefs gegangen sind, den Putsch vorgeschlagen haben und wenn die nicht mitmachen wollten, wurden sie eben festgenommen. Dadurch kam es natürlich zu Chaos und vielleicht hatte man sich auch mehr Unterstützung der Bevölkerung/der Vorgesetzten erhofft.

Inside Job: Klingt natürlich erstmal nicht schlecht, aber was haben die Soldaten/Offiziere davon? Die gönnen sich jetzt ziemlich lange Knast und evtl. sogar Todesstrafe. Wenn es ein Inside Job ist nimmt man dafür ja nur die Regierungsfreundlichsten Militärs, sonst würde es ja rauskommen. Oder ist die Theorie dann, dass nur ein paar der obersten Köpfe eingeweiht sind und die dann die regierungsfeindlichen Leute angestiftet haben?

Insgesamt muss ich sagen, dass ich relativ überrascht bin, wie "einfach" es eigentlich ist, so einen Putsch durchzuführen. Man stelle sich nur mal vor, sie hätten es geschafft Erdogan und 2-3 andere hohe Tiere festzunehmen, sodass sich von denen keiner melden kann. Ich glaube nicht, dann hätte das ganz anders ausgehen können.

Bitter natürlich, dass durch den Putsch sich nichts ändern wird, sondern Erdogan sogar noch hilft so weiterzumachen. Chancen auf EU Beitritt sehe ich dadurch allerdings gering wie noch nie.

der putschversuch war entweder tatsächlich eine false-flag operation oder einfach von völlig schwachsinnigen idioten geplant und organisiert.

-regierung wurde nicht festgenommen
-polizei wurde nicht unter kontrolle gebracht
-nur ein nachrichtensender wurde zeitweise übernommen, einer zeitweise ausgeschaltet, alle anderen konnten ungehindert weiter senden
-soldaten wussten anscheinend teilweise gar nicht, was sie überhaupt tun sollten
-ausgangssperre wurde verhängt, aber nicht durchgesetzt
-man liess die leute herumlaufen und pro-AKP mobs bilden
-zivilisten konnten ungehindert panzer stürmen und soldaten überwältigen
-es wird nicht einmal VERSUCHT, die aufgebrachten massen zu zerstreuen (wasserwerfer und tränengas reichen schon) und unter kontrolle zu bringen
-der flughafen, den die "putschisten" kontrollieren, ist innerhalb weniger stunden wieder gesichert, und erdogan persönlich landet dort - um von einer grossen menge seiner eigenen anhänger begrüsst und gefeiert zu werden
-es wird random das parlamentsgebäude unter beschuss genommen (zu welchem zweck ?!)

so viele ungereimtheiten, die aus der perspektive der putschisten einfach keinen sinn ergeben.

ansonsten - erdogan dreht jetzt wohl voll auf:

Die Frage wäre, was das Endziel des Putsches war. Eine Militärdiktatur bis das Volk zur Besinnung kommt und keinen Theokraten wählt, solange sie der Meinung sind, dass es wirtschaftlich aufwärts geht? Fakt ist leider, dass Erdogan für viele Leute als die einzige Möglichkeit erscheint, anders kann ich die unglaubliche Härte mit der die Zivilbevölkerung vorgeht kaum erklären (Enthauptungen etc.).

Diese Mitglieder werden wohl kaum eine Alternative akzeptieren, die der folgenden Militärdiktatur recht wäre was sich wiederum destabilisierend auf die Region ausübt.

Eines sollte klar sein, der Status bisher mag schlecht gewesen sein, ganz besonders für Oppositionelle, Journalisten und kritische Denker im allgemeinen, aber diese Situation wird sich nun noch um einiges verschlechtern, falls das ganze Land destabilisiert wird. Die Türkei beherbergt viele syrische Flüchtlinge und das Abkommen bzgl. der Flüchtlinge mit der EU könnte an dem Umstand kippen dass die Türkei selbst zu einem unsicheren Herkunftsland erklärt würde.

Die folgen wäre fatal, gerade was die EU und deren östlichen Teil angeht. Eine weitere Flut von Flüchtlingen würde sie auf eine Zerreißprobe stellen.

Insofern kann ich Leute verstehen, die mit dem jetzigen Ausgang (bzw. dem Status Erdogan "davor") nicht unzufrieden wären.

Ich habe gerade mit einem guten Freund in der Türkei gesprochen, dessen Wehrpflicht vor ein paar Monaten endete. Er ist ein klarer Gegner Erdogans (hat bei den Protesten in den letzten Jahren immer mitgemacht), aber selbst er ist klar gegen den Putsch und es scheint so, als gälte dies für (fast) alle politischen Lager.

Joa, es ist ja gerade die Theorie im Umlauf dass der Putsch nicht von Erdogan inszeniert wurde, sondern dass er frühzeitig von den Plänen erfahren hat. Anstatt es sofort im Keim zu ersticken hat er sie vielleicht einfach machen lassen und sie dann in einem für sie sehr ungünstigen Zeitpunkt (wenn er zb gerade außer Reichweite ist, und sie noch nicht komplett vorbereitet) in Zugzwang gebracht. Putsch zum Scheitern verurteilt -> Erdogan bleibt an der Macht -> gediegener Anlass die Armee zu säubern. Und wenn man schon dabei ist, die Justiz gleich mit. Glaube, das war für eine sehr lange Zeit das letzte Mal, dass das türkische Militär etwas gescheites versucht hat. Wahrscheinlich das oder eben false-flag operation

Politik ist echt nicht ernstzunehmen. Lerne gerade für die Politikwissenschaften Nebenfachklausur:

Demokratie also wieder hergestellt in der Türkei, allet klar.

Es wäre eben um einiges besser und erfolgsversprechender, wenn die Bevölkerung mit den Putschenden steht. Oder die Parteien. Oder irgendwer außerhalb des Militärs.

Dotasource?

Es wäre schön, wenn die DSDE Elite die ausschlaggebende Kraft in hochpolitischen Angelegenheiten in der Türkei wäre. Leider ist dies nicht der Fall.

hätte schon gereicht wenn wenigstens das militär selbst geschlossen dahinter gestanden und die aktion sauber durchgezogen hätte. sobald der erfolg eines putsches bekannt wird schlagen sich andere elemente (polizei, geheimdienst, oppositionsparteien) von ganz allein auf die siegreiche seite.

Könnte auch fehlerhaft übersetzt sein, weil Gülen ja in den USA ist. Also vermutlich meinte er AUS den USA, nicht VON den USA

jo, kann gut sein

rt.com/news/351611-turkey-us-friend-coup/

Laut ABC gab es nicht mal einen Antrag zur Auslieferung

us official schrieb:

The US official said that Washington will be"completely supportive of efforts to assist the government of Turkey,"but insisted that any decision on Gulen will be taken on the basis of legal, and not political considerations.

lmao, das wäre neu

Wie bereits geschrieben ist in Griechenland ein Helikopter voller Militärs gelandet. Die EU wird also ebenfalls eine Entscheidung treffen müssen.

Wenn Todesstrafe wieder eingeführt wird, dann bleiben sie in der EU
Wenn nicht, dann werden sie ausgeliefert

Zumindest meine Einschätzung