Dota 2 Balance nicht erwünscht

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    • fugo schrieb:

      vielleicht sollten wir einfach mal chairfrog himself fragen
      Was fragen?

      Die Länge der Changelogs ist imo generell überbewertet. Meistens kommt eine Version auf 2 bis 6 oder 7, kann variieren, bedeutende impact changes und der großteil ist kleine Changes die maximal nach etlichen Versionen kumuliert nen Effekt hat. Hat dann manchmal den Effekt dass ein Held imba wird wenn er dann irgendwann auch mal selbst nen impact change bekommt und davor schon reihenweise kleinvieh buffs, aber das wird dann eh normal gradgebogen in b-c versions.

      Der Punkt ist aber dass die Changelogs oft sehr viel dicker aussehen als sie wirklich sind ganz einfach weil fast immer fast jeder Held berücksichtigt wird. Das Kleinvieh macht halt auch Mist.

      Was Marketing angeht, da ist ein übertrieben langer Changelog ja eher hinderlich, klingt vielleicht wie ein Scherz aber etliche Spieler lesen changelogs nichtmal, hat einige Wochen gebraucht bis Leute nicht mehr versucht haben Necro ancients zu spielen als das rausgepacht wurde. Normal sind auf den Valve seiten dann ja auch immer nur ein paar ausgesuchte Feature die Hauptattraktion. Dann berücksichtigen dass es große Versionen schon lange vor Valve gab, 6.60 oder die 6 Hero Version, dann seh ich da nicht viel dahinter.

      Die kleineren Balance patches gibts ja in Dota 2 auch, fällt also imo auch weg.

      Bleibt die Frage bezüglich "ist balance überhaupt erwünscht/spielt das ein Rolle für die Entwickler". Diese Frage beantwortet sich imo schon aus Eigeninteresse. Je balancter die Events desto besser die Wahrnehmung. Würde imo auch die ganzen b und c Patches als Beispiel heranziehen.


      Die Spitzen/Extreme sind imo tatsächlich da. Manchmal weiß man der Held ist weg für ne Weile bis er wieder hochgebuffed wird. Ging TB und OD so in letzter Zeit, Morph in der Vergangenheit ein populäres Beispiel. Anders rum gibt's halt auch die extrem buffs die nen Helden aus der Versenkung holen, wie Alchi gold changes. Und da läufts dann umgekehrt. Würde also sagen wenn man den Blickwinkel auf eine spezifische Version beengt dann treffen die extreme auch zu. Sobald man dann aber ne patch chain ansieht gleicht sich das normal sehr schnell aus.
      Happiness, more or less, it's just a change in me, something in my liberty.
    • iLike schrieb:

      ChrisMiles schrieb:

      Nicht nur marketingtechnisch. Subjektiv war für mich .52e und .57b am schönsten zu spielen, aber trotzdem würde ich nicht gern für immer diese Patches spielen, da es absolyt langweilig werden würde, jedes Spiel den selben mist zu spielen.
      War 52e nicht die 4 Carrys into dont cross the river version ? Mit 57 geb ich dir aber recht. Allerdings 48>all.
      Zur Balance: Man kann Dota nicht balancen. Patches entwickeln sich, und Heros die man vor dem patch nciht auf dem schirm hatte kommen stark raus, einfach weil jemand sie ausprobiert und damit erfolg hat. Z.b das ESWC in Frankreich damals und die classic Visage. war das Ehome 2010? Kp. Der held war seit 20 Jahre gefühlt genau so vorhanden, und auf einmal dominiert er monate Lang. Das Selbe gilt für Naga vor dem TI. Wurde nie gespielt und ohne changes aufeinmal der Hero to Beat. Sprich, wenn dein Freund da eine tolle Theorie hat, sollte er ma auf Youtube nach New World Order suchen, ist sicher interessant für ihn. #noIrony
      Außerdem kann man ein Spiel mit 100+ helden nicht balancen. Punt. Fertig. Selbst Starcraft 1 war nie 100% balanced. Und da gab es 3 Rassen und 15 Jahre Zeit zu patchen ( gab in Code S afaik keinen Toss). Wie will man dann ein spiel mit einer solchen Komplexität balancen. Zusätzlich ist es so, dass viele Helden neu designed wurden, und manche einfach Relikte sind, die nie einen Ölwechsel bekommen haben. Techni z.b. ist noc hein Relikt aus der guten alten Guinsoos ?! Zeit und noch weiter davor. Gab noch lustige andere Spasten aka Gambler und sowas witziges, die einfach vom Design her eher auf den 12y Old zurück zu führen sind, als an ein professionelles auf esports ausgerichtes Team dass sich um die balance kümmert. Im Kontrast dazu stehen Helden wir Ember oder TC, die einfach vom Design her um ein vielfaches runder sind.

      Just my 2 cents
      Ja, war es <3

      MYM vs Mouz F4F-1-Finale, niemals vergiss
    • ChrisMiles schrieb:

      iLike schrieb:

      ChrisMiles schrieb:

      Nicht nur marketingtechnisch. Subjektiv war für mich .52e und .57b am schönsten zu spielen, aber trotzdem würde ich nicht gern für immer diese Patches spielen, da es absolyt langweilig werden würde, jedes Spiel den selben mist zu spielen.
      War 52e nicht die 4 Carrys into dont cross the river version ? Mit 57 geb ich dir aber recht. Allerdings 48>all.Zur Balance: Man kann Dota nicht balancen. Patches entwickeln sich, und Heros die man vor dem patch nciht auf dem schirm hatte kommen stark raus, einfach weil jemand sie ausprobiert und damit erfolg hat. Z.b das ESWC in Frankreich damals und die classic Visage. war das Ehome 2010? Kp. Der held war seit 20 Jahre gefühlt genau so vorhanden, und auf einmal dominiert er monate Lang. Das Selbe gilt für Naga vor dem TI. Wurde nie gespielt und ohne changes aufeinmal der Hero to Beat. Sprich, wenn dein Freund da eine tolle Theorie hat, sollte er ma auf Youtube nach New World Order suchen, ist sicher interessant für ihn. #noIrony
      Außerdem kann man ein Spiel mit 100+ helden nicht balancen. Punt. Fertig. Selbst Starcraft 1 war nie 100% balanced. Und da gab es 3 Rassen und 15 Jahre Zeit zu patchen ( gab in Code S afaik keinen Toss). Wie will man dann ein spiel mit einer solchen Komplexität balancen. Zusätzlich ist es so, dass viele Helden neu designed wurden, und manche einfach Relikte sind, die nie einen Ölwechsel bekommen haben. Techni z.b. ist noc hein Relikt aus der guten alten Guinsoos ?! Zeit und noch weiter davor. Gab noch lustige andere Spasten aka Gambler und sowas witziges, die einfach vom Design her eher auf den 12y Old zurück zu führen sind, als an ein professionelles auf esports ausgerichtes Team dass sich um die balance kümmert. Im Kontrast dazu stehen Helden wir Ember oder TC, die einfach vom Design her um ein vielfaches runder sind.

      Just my 2 cents
      Ja, war es <3
      MYM vs Mouz F4F-1-Finale, niemals vergiss
      Wurde danach Maelk nicht ausm IRC geflamed? =D