Ukrainekrieg

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    • roterbaron schrieb:

      Südkorea hat noch ne Menge eingelagert aber nicht sicher wie weit Nordkorea eskaliert um die vom liefern abzuhalten.

      Das Beistandsabkommen, das Putin mit Nordkorea geschlossen hat könnte sich als taktischer Schuss in den Ofen erweisen. Bisher hat die zweitgrößte Rüstungsindustrie der Welt mit vollen Granatenlagern (Südkorea) nichts geliefert, weil sie Russland keinen Grund geben wollten mit Nordkorea zu paktieren. Lieferung von Granaten und Geld sind den Südkoreanern egal aber Russland wird vermutlich Technologie liefern (Raketen, Atomuboote etc) die die Nordkoreaner bisher nicht selbst bauen können. Wenn Russland das macht, haben die Südkoreaner keinen Grund mehr nicht zu liefern. Sie haben Russland wohl gesagt, dass es Russland in der Hand hat wieviel die Südkoreaner liefern werden.

      Im Umkehrschluss zu den Europäern die sich permanent selbst Grenzen setzen (die sie dann später irgendwann überschreiten), dreht Südkorea das ganze um und und macht das wenn, dann, Spielchen auf (bzw. eigentlich hat Russland das ja gemacht).

      Weiterhin kann man zum ersten mal wieder Bewegungen in beide Frontrichtungen sehen. Beide Bewegungen sind allerdings extrem langsam. Die Waffenlieferungen der letzten Wochen zeigen also Wirkung. Beispielsweise ist die Artellerieüberlegenheit der Russen von 10:1 auf 4-5:1 geschrumpft. Das klingt jetzt schlimmer als es ist, da die Russen deutlich schlechter treffen (wegen schlechterer Systeme/Munition) aber es bleibt eine Überlegenheit.

      Die Ukrainer haben erfolgreich an vielen Stellen die russische Ölinfrastrukur angegriffen (ukrainische Energieinfrastrukur ist aber weiterhin schlechter dran), sodass der Benzinpreis in Russland wohl gestiegen ist. Gleichzeitig kann man schlechter Rubel in Euro oder Dollar tauschen. Da ist der Börsenkurs nicht mehr möglich was dazu führt, dass das jede Bank selbst festlegt. Momentan scheint da gerade ein Spread von 4 zu sein. Also einmal Rubel in Euro und dann die Euros in Rubel hat man noch 25% der Ausgangsrubel.
    • Nigma.wolliver twist schrieb:

      roterbaron schrieb:

      Die Ukrainer haben erfolgreich an vielen Stellen die russische Ölinfrastrukur angegriffen
      War das nicht eigentlich eine rote Linie der USA?Übrigens zusätzlich zu den Likes auch noch einmal vielen Dank für deine Recherche und die gut strukturierten Posts!
      so wie ich das verstanden habe nein. Also es ging das Gerücht um, dass die USA den Ukrainiern gesagt hat, dass sie keine Ölinfrastruktur angreifen sollen, damit in den USA vor der Wahl der Benzinpreis nicht steigt. Als rote Linie oder offizielle Aussage habe ich das nicht wahrgenommen sondern eher als: "Schau mal dass du dir mit der Aktion nicht selber ins Knie schiesst"
    • roterbaron schrieb:

      damit in den USA vor der Wahl der Benzinpreis nicht steigt.
      Lmao.

      e: also ernsthaft. lasst euch das mal auf der zunge zergehen. die ukraine darf sich nicht mit aller kraft gegen ein land wehren was es unprovoziert angreift, damit joe, 36, aus chattanooga (andere seite der welt) nicht im herbst doch noch aus frust über den spritpreis sein kreuz falsch setzt.
      heilige scheiße. wer nach so einer feststellung noch meint, wir können ruhig an der ölnadel hängenbleiben, hat doch ein rad ab. ganz abgesehen von den 100000 anderen impliziten krisen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Sundry ()

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    • Sundry schrieb:

      roterbaron schrieb:

      damit in den USA vor der Wahl der Benzinpreis nicht steigt.
      Lmao.
      e: also ernsthaft. lasst euch das mal auf der zunge zergehen. die ukraine darf sich nicht mit aller kraft gegen ein land wehren was es unprovoziert angreift, damit joe, 36, aus chattanooga (andere seite der welt) nicht im herbst doch noch aus frust über den spritpreis sein kreuz falsch setzt.
      heilige scheiße. wer nach so einer feststellung noch meint, wir können ruhig an der ölnadel hängenbleiben, hat doch ein rad ab. ganz abgesehen von den 100000 anderen impliziten krisen.
      ist auch doppelt witzig weil die USA mittlerweile eigtl grösstenteils selbstversorger sind was öl angeht, aber wenn der weltmarktpreis hochgeht dann wird natürlich ans ausland verkauft als den kram daheim zu lassen
      (das wäre nämlich kommunismus)
    • Sundry schrieb:

      roterbaron schrieb:

      damit in den USA vor der Wahl der Benzinpreis nicht steigt.
      Lmao.
      e: also ernsthaft. lasst euch das mal auf der zunge zergehen. die ukraine darf sich nicht mit aller kraft gegen ein land wehren was es unprovoziert angreift, damit joe, 36, aus chattanooga (andere seite der welt) nicht im herbst doch noch aus frust über den spritpreis sein kreuz falsch setzt.
      heilige scheiße. wer nach so einer feststellung noch meint, wir können ruhig an der ölnadel hängenbleiben, hat doch ein rad ab. ganz abgesehen von den 100000 anderen impliziten krisen.
      Ich möchte nochmal betonen, dass das ein Gerücht ist und keine Tatsache. Als das herumging hat die Ukraine auch gleich am nächsten Tag weiter mit den Angriffen gemacht also offensichtlich keine ficks gegeben. Ändert natürlich nix an der Absurdität wenn es wahr wäre aber es muss halt nicht stimmen. Im Krieg wird von allen Seiten noch mehr gelogen als sonst. Habs eigentlich nur erwähnt, weil ich die Tragweite von Entscheidungen verdeutlichen wollte und es halt schrecklich kompliziert ist
    • diese öl-raffinerien haben sie aber großteils mit ihren drohnen angegriffen also hatte das mit der waffenlieferung und verbot, damit nicht russisches gebiet anzugreifen (was ja jetzt auch die meisten zurückgenommen haben), nichts zu tun, richtig?
    • ja die haben die Raffinerien mit selbst gebasteltem Zeug angegriffen. Es gab allerdings nie eine Rücknahme des Verbots westliche Waffen auf russischem Territorium einzusetzen. Es wurde nur bei der kürzlich eröffnetenn Nordfront erlaubt. In den anderen Frontabschnitten bzw. allgemein ist das weiterhin von den westlichen Partnern nicht erlaubt. Also es gibt nen Verbot mit einer sehr lokal begrenzten Ausnahme. Mit ihrem eigenen Zeug können die Ukrainer natürlich machen was sie wollen und die waren ja zu sowjetzeiten auch schon eine bedeutende Rüstungsschmiede für die Teilrepubliken
    • roterbaron schrieb:

      Es gab allerdings nie eine Rücknahme des Verbots westliche Waffen auf russischem Territorium einzusetzen.
      thedefensepost.com/2024/05/27/sweden-ukraine-weapons-russia/
      da gab es dann nacheinander nachrichten über nationen die es erlauben und mit welchen waffen.
      lustiges beispiel war dass glaub die niederlande den einsatz der bald gelieferten f-16s billigt, belgien hingegen nicht (oder umgekehrt, google gleich)

      /edit1: edition.cnn.com/2024/05/28/eur…on-intl-hnk-ml/index.html
      //edit2: niederlande sagt ja: politico.eu/article/ukraine-ca…gets-dutch-f-16s-fighter/
      belgien sagt nein: kyivpost.com/post/33456
      ///edit3: natürlich ist von militärischen zielen die rede. dass die ukraine nicht auf russland machen darf und irgendwelche wohngebäude oder kindertagesstätten angreifen soll müsste jedem klar sein

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von cRUNcherNO1 ()

    • update:

      diesmal eine andere Karte um die Bewegungen nachzuvollziehen, da die deepstatemap aus irgendwelchen Gründen die Offensive der Ukrainer sehr schlecht anzeigt (deutlich zu gering und mehrere Tage hinterher aus angeblichen opsec-gründen. Wie sehr das bei ner öffentlichen map sinnvoll ist darf jeder selbst entscheiden)
      liveuamap.com/de

      Heute ist Tag 9 der Ukrainischen Offensive in der Region Kursk. Die Ukrainer sind also vor 9 Tagen auf russisches Territorium marschiert. Mit wie vielen Leuten und mit welchen Zielen ist ziemlich unklar. Die Rede ist zwischen 2k Leuten und 4 Batallionen (>20k). Weil man nicht weiss was die da wollen (Einmarsch ist völkerrechtlich völlig legitim wenn man angegriffen wurde), kann man schlecht mutmaßen was das soll. Es stehen mehrere Theorien im Raum und die Analysen von renommierten Experten gehen von Verzweiflungsakt bis zu genialer Schachzug.

      Die Grenze ist auf russischer Seite bisher nur mit Wehrpflichtigen gesichert, da sie keinen Einmarsch befürchtet haben. Diese sind schlecht ausgebildet wenig motiviert und schlecht ausgerüstet. Weiterhin sind sie als Kriegsgefangene wertvoller als Vertragssoldaten, da deren Gefangennahme mehr Unmut in der Bevölkerung triggert. Das die Russen nun ihre Grenze mit mehr Personal verstärken müssen, ist definitiv ein Gewinn für die Ukraine.

      Ein paar Analysten sagen, dass die Russen nun kurz vor dem Zusammenbruch stehen und Nachschubwege nicht mehr funktionieren etc. Sie implizieren, dass Truppen aus der Ostukraine rausrotiert werden müssen, damit die Kurskfront (es gibt eigentlich noch keine Front und ist bisher ein Bewegungskrieg) verstärkt werden kann. Wenn dem so wäre, dann würden in der Ostukraine die Angriffe schwächer werden. Das ist leider nicht der Fall. Die Russen haben in den vergangen Tagen auch während der neuen Lage in der Ostukraine weiterhin kleine relevante Gebietsgewinne (wie vorher auch) zu verzeichnen. Die Ukrainer an der Ostfront sind weiterhin der Meinung, dass die russische Seite an Personal und Munition überlegen ist. Als Ukrainischer Offizier ist das nicht geil sowas zu sagen, weil du eigentlich willst, dass deine Seite Überlegen dargestellt wird, damit sich mehr Menschen für den Krieg melden. Die wenigsten ziehen hypermotiviert in eine eh schon verlorene Schlacht. Motiviert bekommst du die Leute mit überlegener Waffentechnik und Aussicht auf Überleben.
      Sidenote: Daher ist es auch im eigenen Interesse die Kriegsgefangenen so gut wie möglich zu behandeln. Eigentlich müsste man denen im Krieg ein Disneyland mit Koks und Nutten (nur fair gehandelte Menschen natürlich) bauen. Stell dir vor du liegst im Schützengraben, dir ist kalt, hast Hunger und du willst nicht erschossen werden. Wenn du dann weisst ich brauch nur die Hände hoch nehmen und bin in Disneyland dann fällt das Aufgeben sehr leicht. Wenn du in der Gefangenschaft beschissen behandelt wirst und dir quasi Folter droht wirst du bis zum Umfallen kämpfen.

      Ich vermute mal, dass die Ukrainer ein Faustpfand haben wollten um besser in "Verhandlungen" zu treten. Dass die Russen das Gebiet jetzt mal abtreten könnten um endlich einen Friedenswillen zu zeigen kann man jetzt auch super von Frau Wagenknecht oder diversen AfD Spinnern einfordern.

      Die Region Kursk gilt als strategisch eher unbedeutend. Es gibt nen Gasterminal aber das hätten die Ukrainer auch auf ihrer Seite abestellen können. Es gibt ein Atomkraftwerk 70km hinter der Grenze (der Vorstoß sind bisher rund 15-25km) dass man vielleicht zur Abschaltung zwingen kann aber who knows. Vielleicht gibt es auch noch einen weiteren Schlag (bei den bisherigen Offensiven haben die Ukrainer quasi immer 2 Angriffe zeitversetzt gestartet). Sollte noch ein Angriff Richtung Rylsk kommen (bisschen Nordwestlich) dann könnte die Front verkürzt werden. Wenn du derjenige bist, der die besseren Einheiten an der Grenze haben muss weil er einen Überfall fürchtet, dann ist das ein Vorteil. Wenn es noch ein bisschen weiter rein geht, ist auch eine Eisenbahnstrecke in Reichweite. Allerdings gibt es da auch eine Umleitungsroute zur Fronversorgung. Da könnte man die Kapazität der Züge schwächen aber Nachschub abschneiden ist nicht. Relevante Brücken, geografische Engstellen etc. sehe ich jetzt auch erstmal nicht.

      Weissrussland hat der Ukraine mit Einmarsch gedroht aber die Ukrainer nehmen das nicht so richtig ernst und haben sich seit Beginn des Krieges auch quasi auf einen Einmarsch von dieser Seite vorbereitet.

      Angeblich soll Russland die USA kontaktiert haben um denen Bescheid zu sagen dass da mit ihrem Gerät angegriffen wird. Wie es aussieht wussten die westlichen Partner nichts von der ganzen Aktion und die USA sollen wohl geantwortet haben: "Get the hell out of ukraine" businessinsider.com/get-the-he…sponse-putin-kursk-2024-8


      Warten wir mal ab ob die Kurskfront die Ostfront bei den Russen schwächt (bei den Ukrainern tut sie das nach eigenen Angaben). Gerade wird es als wichtiger erachtet Gebiete auf russischer Seite im Norden zu nehmen als eigene Gebiete im Osten besser zu verteidigen. Ob das sinnvoll ist können wir nicht wissen.

      Bisher sehe ich das mindestens als heftigen Moralboost. Mal schauen was das dann wird. Zu sagen ob es ein Erfolg oder MIsserfolg ist, ist ohne die Ziele der Operation nicht möglich.

      Sry für viel: "Ich weiss es nicht" diesmal aber neue Lage ist sehr variantenreich.
    • roterbaron schrieb:

      Angeblich soll Russland die USA kontaktiert haben um denen Bescheid zu sagen dass da mit ihrem Gerät angegriffen wird. Wie es aussieht wussten die westlichen Partner nichts von der ganzen Aktion und die USA sollen wohl geantwortet haben: "Get the hell out of ukraine" businessinsider.com/get-the-he…sponse-putin-kursk-2024-8
      Wirklich einziger Satz den man Russland um die Ohren klatschen kann wann immer die grade sich über was beschweren wollen.
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