Bundestagswahl 2025

Aber es ist für den Staat und die Wirtschaft unterm Strich nur dann gut, wenn der Konsum die Nachteile (die Ausgaben des Staates) amortisiert. Wenn die Investitionen nicht im gleichen Maße konjunkturbelebend wirken, wie die Ausgabe hoch sind, macht man unterm Strich Minus.
Und dabei muss man auch bedenken, was das Geld an Zins kostet und wo es ggf. anderweitig gebraucht werden könnte.

Außerdem weißt du ja gar nicht, wo die Konjunktur stattfindet. Wenn ein deutsches Unternehmen in ein Verfahren investiert, deren positive Effekte sich im Ausland bemerkbar machen, ist das Geld zwar da, aber es hat am Ende ein Anderer. Einfach nur MEHR zu produzieren, auf eigene Kosten aber zugunsten Dritter, kann ja nicht der Sinn sein. Es soll ja Deutschland nutzen.

Und es geht ja hier auch um Opportunitätskosten:
Ein Fonds sorgt für Konjunktur, aber kurzfristig und man weiß nicht, wo sich Ergebnisse bemerkbar machen. Besser Bedingungen sorgen für Konjunktur, aber dauerhaft und systematisch. Warum solltest du die relativ schlechtere Lösung, selbst wenn sie Vorteile hat, also der relativ besseren vorziehen?

Höhere Mindestlöhne wirken nicht zwingend konkjunkturbelebend.

-Mindestlöhne nutzen sozial den schwächsten Arbeitern. Diese haben aber auch ohne Mindestlohn keine Kaufzurückhaltung, weil sie kaufen MÜSSEN. Sie brauchen essen, Miete etc. Je ärmer du bist, desto weniger kannst du sparen. Also die schwächsten konsumieren, gerade dann, wenn es keinen Mindestlohn gibt, ohnehin fast 100% von ihrem Einkommen, weil sie keine Wahl haben. Und zudem kaufen sie, je ärmer sie sind, umso eher inferiore Güter, umso weniger normale Güter.
Und wenn sie dann wieder Geld kriegen, werden einige von denen auch wieder was sparen, also steigt die Sparquote an.
Und vor allem ist das nur eine Umverteilung, das gezahlte Geld fehlt ja dem Arbeitgeber dann, folglich kauft der Privatmann evt. wieder mehr, die betriebliche Konjunktur aber sinkt.
Hat außerdem mit dem Fonds-Vorschlag nichts zu tun.


Das hat jetzt wirklich nichts mehr mit Habeck zu tun, ansonsten siehe oben. Keine Konjunktur=schlecht stimme ich zu, aber die anderen Ausführungen laufen in die Irre, weil die Schlussfolgerungen unvollständig sind.

Ja, aber Mindestlöhne sind für Betriebe ja Ausgaben ohne Mehrwert und zwingen diese Akteure dazu, mehr zu sparen an andere Stelle, ebenso wie nicht nachhaltige oder sich nicht amortisierende Konsumsubventionen. Widerlegst dich also durch diese Einsicht quasi selber.


Ich empfehle dazu mal Peter Bofingers Einführung in die VWL oder Hans-Werner Sinn "die große Geldvermehrung" oder ähnliche Werke, weil ich dir unterstelle, dass du dich mit Makroökonomie einfach weniger beschäftigst als ich, weil du hier Pauschalisierungen äußerst, die längst nicht so zwingend anzunehmen sind, wie von dir postuliert.

Sparen ist auch nur gut wenn es sich amortisiert. Das tut es aber nicht, wenn alles verrottet während das Geld in Spekulationen und Geldspeicher wandert.

Das stimmt.

Das hat mit Habeck und seinen Ansätzen ja nichts zu tun. Das man ggf. die Schuldenbremse reformieren muss anstatt sich das Land kaputt zu spaten, da gehe ich ja mit.

Deine ganze Ideologie ist sich den Pelz waschen zu lassen ohne nass zu werden. Es ist komplett sinnlos mit Leuten wie dir Politik zu machen oder auch nur drüber zu reden. Ausser um das am Stammtisch Diskutieren zu üben vielleicht.

Ab morgen gibt es ja sowieso zahlreiche neue Tatsachen zur politischen Lage, von daher hat sich dann vieles eh erledigt bzw. neue Umstände werden geschaffen.

Als Ideologie sehe ich meine Argumente nicht und auch nicht als sinnlos, aber steht dir natürlich frei das abzuurteilen.


Trotzdem danke für deine Beteiligung.
Selbst sinnlose Debatten sind immernoch weit besser als Menschenhass oder Extremismus oder Scheinwahlen und und und... in diesem Sinne sehe ich auch ein "Auseinandergehen ohne Bewegung irgendeiner Seite" nicht unbedingt als Verlust, da wir dadurch auch niemandem geschadet haben, was extremistischer Kräfte leider tun, insofern finde ich auch "sinnlose" Debatten einen relativen Gewinn.

“If only it were all so simple! If only there were evil people somewhere insidiously committing evil deeds, and it were necessary only to separate them from the rest of us and destroy them. But the line dividing good and evil cuts through the heart of every human being. And who is willing to destroy a piece of his own heart?”
― Aleksandr Solzhenitsyn, The Gulag Archipelago

Man man man, ihr labert hier wieder ewig herum, aber wen wählen wir denn jetzt morgen?

Links-grün versifft natürlich.

Links keine Frage und wenn sie es verkacken geht es wenigstens uns allen schlechter und nicht nur denen die eh nichts haben

CDU oder mystery box

100%

bsky.app/profile/radischorsch.bsky.social/post/3lirudqkt3222

Merz hält wohl ne Rede, die Menschen zum weinen bringt, weil sie so von Hass zersetzt ist.

"Es ist so erschreckend. Der Mann, der ab morgen Kanzler aller sein will, spricht heute so spaltend über Menschen und spricht von Politik für die Mehrheit ( 30% sind nach meiner Rechnung NICHT die Mehrheit….), die noch alle Tassen im Schrank hat. Es ist so menschenverachtend und angstmachend!"

"Seine Rhetorik drückt so viel Verachtung gegenüber großen Teilen der Bevölkerung aus, das ist erschreckend. Teile der Bevölkerung, die niemandem irgendwas tun - im Gegenteil.
Das ist zutiefst spaltend."

Ich schaus mir gar nicht erst an. Ertrag das eh nicht.

ne rede posten die man selbst nicht mal geguckt hat ist schon wirklich next level social media nutzung

Ich kann mir die Scheisse die der labert auch nicht geben... Wirklich erschreckend dass das unser neuer Kanzler werden soll.

habt ihr dieses mal auch so ein mulmiges gefühl?
ich bin 36 jahre und führe sicherlich kein ideales leben um es neutral zu beschreiben bevor ich mich im outerthread ausheulen müsste...und so ein gefühl vor einer wahl hatte ich noch nie.
ich hab nicht gleich ab 18 mit wählen angefangen, im nachhinein dumm, weil jeder seiner zivilen pflicht in einer demokratie nachgehen sollte und zumindest seine stimme abgeben sollte aber es gab "gründe".
das letzte ähnliche gefühl war bei der us-wahl aber da war ich noch naiv genug an den guten willen der menschen zu denken dasses harris+walz wird.
das war nix und jetzt steht uns merz +afd in irgendeiner form vllt bevor.
und selbst wenn merz sein versprechen hält und DIE BRANDMAUER bestehen bleibt haben wir trotzdem eine afd-lite variante in absehbarer zukunft...

dann die amis mit musk, putin, china...

alles scheiße irgendwie

relevanter Clip davon

reddit.com/r/Staiy/comments/1i…eichnet_fritze_linke_und/

Jo, ich komm auch nicht mehr klar, da gleitet uns heftig was weg. Ich kann nur hoffen, dass SPD und Grüne prinzipiell keine Koalition mit der Union und diesem in einfach jeder Hinsicht abscheulichen Kanzlerkandidaten eingehen, und sich die linken Kräfte gemeinsam mobilisieren, so wie in Frankreich, bis die "moderaten" Leute aus der Basis der CDU dann genug Druck ausüben und einen anderen Kanzlerkandidaten aufstellen (der aber auch nicht Söder oder irgendwer anders aus der CSU wäre). Aber diese moderaten Kräfte sind so gnadenlos in der Unterzahl, dass das auch totales Wunschdenken ist.

Mal sehen, wie die Wahl ausgeht, aber wenn es so bleibt, wie in den Umfragen, haben wir ein heftiges Problem. Diesmal hatten wir nämlich George Orwell und Umberto Eco in den Schubladen, und es passiert alles auch genau so wie es in diesen Texten steht. Die Partei mit konstant 30% hätte bei nüchterner Betrachtung nach ihrem Wortbruch halbiert werden sollen (wie kann man es eigentlich schaffen, im Wahlkampf schon Versprechen zu brechen?), und die Partei mit konstant 20% sind bereits richtige Nazis, weil sie alle Höckes acolytes sind (und das auch wissen). Aber es passiert alles trotzdem. Kluge Texte bringen uns nicht mehr weiter, Propaganda ist zu mächtig, unsere Journalisten zu unfähig, unsere Zeitungen zu minderwertig. Ich mein, wenn nach so einem Kanzlerduell besprochen wird (von ernsthaften Journalisten), dass Friedrich Merz viel mehr gelächelt hat als sonst und Olaf Scholz sich mit seinem Körper immer so gedreht hat.... sollten wir erst einmal eine Runde weinen, und uns dann nicht wegducken. Bella ciao!

Wir sollten uns einfach eingestehen das Leryy Recht hat und die Endzeit nun beginnt

Beide Stimmen grün bei mir, wenn auch mit großen Bauchschmerzen. Das 10 Punkte Papier und das ganze mit aufspringen auf den abschiebe Zug gefällt mir gar nicht, aber eine Kleinstpartei zu wählen ist mir bei dieser entscheidenden Wahl einfach zu riskant.

Bleibt wirklich zu hoffen wie weiter oben schon erwähnt das Grüne und SPD Eier haben und mit dieser CDU nicht koalieren, mit einem Günther oder wüst gerne wenn es denn sein muss, aber nicht mit Merz. Vorallem weil Merz mich persönlich in der Rede beleidigt hat, hab ich selten erlebt von einem Politiker, jetzt sollten doch langsam echt mal alle sehen was der für einer ist.

Lets go Gottkanzler Merz