Azgalor - The Pit Lord (v6.44)

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    • Original von LeeVanCleef
      muss blacklotus recht geben...der Hero ist dazu gemacht im early zu farmen


      aha.

      sehe ich ehrlich gesagt garnicht so. zum farmen mit den "farmspells" fehlt ihm einfach gerade im early game ganz klar das mana und die manaregeneration. nachher mag sich das ja, einen entsprechenden itembuild vorrausgesetzt, ändern, aber anfangs ist er eher ganz brauchbarer tank und disabler in einem.

      pit of malice ist nichtnur ein sehr starker AoE disable, man kann ihn auch defensiv einsetzen: zB um einen angeschlagenen freund casten welcher dann für die gesamte wirkdauer relativ geschützt ist vor melee attacken. jeder gegner der trotzdem reinläuft wird eben disabled...

      also:

      pit
      stats
      pit

      usw. bis lvl7 - dann firestorm + expulsion. dass gerade letzteres im early idiotisch ist sollte jedem einleuchten, aber auch firestorm wird erst im midgame interessant: zum abwehren erster pushs, im midgame sind viele stuns / disables erst ausgeskillt -> gegner kann länger im firestorm festgehalten werden (inkl. dem eigenen pit of malice), erst hier kommen creepwaves die einen firestorm einsatz rechtfertigen.

      zusammen mit einem slower oder AoE nuker ergeben sich mit pit of malice einige explosive early game kombos. pitlord+shadowfiend, pitlord+TS, pitlord+CM, pitlord+ES, pitlord + SK - für all diese kombos sollte man pit auf jeden fall ausgeskillt haben.

      später wird er dann zum pusher / pushvernichter, vielleicht sogar zum tank dank imba farmer qualitäten, aber ihn von anfang an als farmer zu spielen schöpft sein potential nicht aus.


      zum thema items:
      BoT sind imho trotzdem sehr wichtig. bis zur letzten sekunde farmen, dann BoT port + push abwehren und ggf. ein paar heros töten mit dem ganzen team und danach schnell mit portal einen antipush schieben obwohl alle BoTs auf CD sind - dass der gegner sieht wohin das portal geht ist dann auch egal. ausserdem ist er LAAAANGSAM und hat keinen vorteil durch den +as der power threads.

      ansonsten 2 bracer, arcane ring und radiance. sollte seinen fähigkeiten entsprechen und seine stärken ausbauen / seine schwächen beheben, und darum gehts mMn bei einem guten itembuild.

    • aha.

      sehe ich ehrlich gesagt garn icht so. zum farmen mit den "farmspells" fehlt ihm einfach gerade im early game ganz klar das mana und die manaregeneration. nachher mag sich das ja, einen entsprechenden itembuild vorrausgesetzt, ändern, aber anfangs ist er eher ganz brauchbarer tank und disabler in einem.


      löl Welle ab level 2 kann eine creepwave abstauben 60 * 6 damage (Angabe des schadens hier im Forum ist falsch)

      Manakosten 110
      CD: 14
      potion gibt 100 mana (Kostet 50 = 1 creep)

      das heisst selbst wenn ich mir am Anfang nur 2 Potions mitnehm hol ich mir mit dem chicken laufend potions, dadurch dass der CD nur 14 sec ist, hab ich das Teil immer bereit

      a, zahlt sich vom Gold her LOCKER aus

      b, sorgt dafür dass ich volle XP und Gold kriege (auch wenn Rain of fire keinen gener trifft, hält es ihn weit genug weg um mich nicht zu harassen)

      wenn ich dann auf level 8 4 mal stats geskilled habe, evtl einen bracer

      hab ich einen manapool von 370-380 würd ich mal sagen

      1* Firerain ist 140 = theoretisch eine Creepwelle


      ausserdem hol ich mir dann sowieso noch 2 bracers + voidstone....dann gehts ordentlich weiter mit creepen

      wenn ich pit of malice spammen will brauch ich mehr mana und einen nuker neben mir, sonst bringt das NIX (wenn du als melee einen range Gegner einsperrst, wird das sogar lebensgefährlich wenn du hinrennst)

      zudem krieg ich kein Gold gegen gute Gegner (1 Melee ohne farmspell)

      Wo genau siehst du nochmal den Vorteil?

    • ist mir schon klar dass man auch anders herum argumentieren kann. ich ging in meiner argumentation mal von einem halbwegs geordnetem spiel aus, und da ist pit nützlicher. wer hat denn was von pit spammen geschrieben?

      mit rain of fire kriegst du zwar massig knete, von anfang an, pushst aber auch höllisch (wie du schon sagst... das rafft eine creepwave mal eben weg) und nimmst deinen mitspielern alles gold. und bitte sag mir nicht dass du den dicken brummer auf eine solo lane stellen willst ^^

      nunja, jedem das seine, aber für mich ist so eine ego-early-push taktik in jedem fall fehl am platz. wenn du so brutal pushst werden es dir gute gegner danken :]

    • RE: Azgalor - The Pit Lord (v6.44)

      Die Items können nicht dein Ernst sein oder? Tut mir leid, aber für einen Heldenguide sollte man sich echt mehr Mühe geben. Das sieht sehr danach aus, als ob du dein Itembuild ein paar mal so im Public ausprobiert hast, paar Kills bekommen, Spiele gewonnen und das wars. Das kanns echt nicht sein.

      Deine "Erklärungen" zu den Items sind gar keine. Du zählst nur auf, was in der Itembeschreibung sowieso drin steht. Treads geben Movementmentspeed und Attackspeed. Necro gibt Stärke und Int. Und so weiter und so fort. Das kann aber jeder selber nachlesen, dafür braucht man keinen Guide.

      Einige Dinge sind so haarsträubend, da fehlen echt die Worte. Du empfiehlst Power Treads für einen Supporter/Farmer, aber BOT für einen Damage Dealer, mit der Begründung, dass man den Movespeed braucht um die Gegner zu verfolgen beim "Damagen". Ich frage mich ersthaft wer vor so einem Damage-Pit-Lord davonläuft? Da überleg ich ja sogar mitm Kotl dreimal ob ich mich nicht doch lieber umdrehe und kämpfe.
      Dann HOM. Wenn du mal ernsthaft nachgerechnet hättest, würdest du sehen, dass HOM das mit Abstand schlechteste Item ist, wenn man reinen Increased Attack Speed (=IAS) haben möchte, wie du schreibst.
      Bei den Bashern war ich echt am überlegen, ob das gleich noch ein "Ironie off" kommt, nachdem ich das gelesen habe.


      Die Antwort ist einfach: Die Pit hat cooldown und mit Cranium können wir dann doch den einen oder anderen Helden bei uns halten, bis die Pit wieder da ist, leider braucht man ein bisschen Glück dazu.


      Pit braucht 19 Sek Cooldown auf maximaler Stufe nachdem sich die Gegener wieder bewegen können. Und du willst mir ernsthaft erzählen, dass ein mikriger Basher mit 15% Bash-Wahrscheinlichkeit für 1.1 Sek bei deiner Angriffsgeschwindigkeit den Gegener festhält? :keks

      Ich finde man sollte grundsätzlich honorieren, dass sich jemand die Mühe macht, sich hinsitzt und so einen Guide wirklich von vorne bis hinten schreibt. Aber man merkt ganz einfach, dass du dir bei den Items absolut keine Mühe gegeben hast, die Items wirklich gezielt auszusuchen udn mit anderen Items zu vergleichen. Deshalb kann ich diesen Guide nicht wirklich ernst nehmen.

    • Jop ich wollte hier ml ein rep online stelln, in dem ich 2xBracer; Midas;
      Pers -->BF ; Boots --> BoT und dann HoT´s pumpe.
      Wer es sich antun möchte ( pubbie, sprich: Leaver, leaver, leaver).

      Skillung:
      Firestorm
      pit
      pit
      Firestorm
      pit
      Ulti
      pit
      Firestorm
      Firestorm
      Stats
      Ulti
      Stats
      Stats
      Stats
      Stats
      Stats
      Ulti
      Stats
      Stats
      Stats
      Stats
      Stats
      Der andere Spell
      Der andere Spell
      Der andere Spell
      Der andere Spell


      Wens interessiert reinhauen der Rest lasst es stecken ;)

      Ich hatte im early starke Manaprobs, deswegen habe ich mir einen Voidstone gebaut, der dann im Late zum BF wurde, danach noch meine Mobilität erhöht durch BoT´s und als Starthilfe 2x Bracer, ein 08/15 build^^
      [17:57:06] <Cave_Man> wie mache ich buletten?
      [...]
      [17:58:35] <Warbringer> Der Höhlemensch auf kulinarischer Entdeckungsreise: "Wie mache ich Bouletten?"

    • ist mir schon klar dass man auch anders herum argumentieren kann. ich ging in meiner argumentation mal von einem halbwegs geordnetem spiel aus, und da ist pit nützlicher. wer hat denn was von pit spammen geschrieben?

      mit rain of fire kriegst du zwar massig knete, von anfang an, pushst aber auch höllisch (wie du schon sagst... das rafft eine creepwave mal eben weg) und nimmst deinen mitspielern alles gold. und bitte sag mir nicht dass du den dicken brummer auf eine solo lane stellen willst ^^

      nunja, jedem das seine, aber für mich ist so eine ego-early-push taktik in jedem fall fehl am platz. wenn du so brutal pushst werden es dir gute gegner danken


      lol

      1; jo er pusht stark...ist auch verdammt nötig wenn du gegen range auf der Lane bist (wenn ich zu stark pushe kann ich ja erstens mit jem. ohne lanecontrole zusammengehen, oder öfters mal in den Wald verschwinden und einen kleinen creepspot abstauben).

      2. kann ich mit dem aktiven spell ja wohl steuern wann ich pushe und wann net

      3. umgekehrt wenn du am Anfang mit dem keine Kohle einsackst wann denn? Im Midgame wo alle hoffen einen dicken fetten langsamen melee zu gangen?

      4. Pit hilft dir wie gesagt nix, wenn du nichts zum damage machen hast....wenn du z.Bsp. nur einen Nevermore hast der draufhaut kannst du nur hoffen dass die 2 (ich nehm mal an du disablest beide enemies) keine Nuker sind...sonst hagelt alles auf den armen Nevermore (wer ist so blöd und nuked den Melee Pit Lord, der keinen gefährlichen spell hat)

    • 1. durch das starke pushen musst du eben immer sehr weit vorlaufen. gang gefahr, weite laufwege, ich sehe da absolut keinen vorteil drin im early. die creeps im wald bleiben dummerweise nicht im rain of fire stehn ausser du gehst in den nahkampf. und das kann man erst mit einer gewissen regeneration machen. oder du rennst ständig zum brunnen ._.

      2. klar kannst du das steuern. aber wenn du effektiv farmen willst kannst du dich nur zwischen pushen oder NICHT pushen (und kein gold kriegen) entscheiden. also, was jetzt, jede wave abstauben und pushen oder kein gold kriegen und sicher hinten stehn bleiben?

      3. natürlich farmt man ab dem midgame besser. rain of fire und / oder expulsion auf grössere creepwaves = massig kohle. dann hat man auch das mana und muss nicht ständig potions vertilgen.

      4. ich wage einfach mal zu behaupten dass ein nevermore grundsätzlich immer eher gefokust wird als ein pitlord. allein schon weil er mehr schaden macht, ein viel gefährlicheres ulti hat, viel bessere ranged aoe nukes und vorallem viel weniger HP hat ^^
      beim pit of mailce gehts auch nicht darum die gegner auszuschalten, sondern sie am weglaufen zu hindern. und das klappt doch ganz gut. wenn man keinen pit hat - meinst du dann bleiben die gegner freiwillig im rain of fire stehn? ^^

      so oder so, der pitlord ist mit seinen spells kein hero killer sondern supporter und pusher / farmer. wenn du ihn von level 1 an als heavy pusher spielen willst dann tu das - ich helf lieber meinem team zu gewinnen :D

    • Ich würd noch auf 44b aktualisieren, da doch einiges geändert wurde ^^

      Wir haben 100 Hacker und Hacksen gefragt: "Was die schrecklichste Programmiersprache, in der du je programmiert hast?"
      1. Java
      2. PHP
      3. Visual Basic
      4. BASIC

    • Hab mir mal den guide durch gelesen und die erste Seite dann hatte ich keine Lust mehr :P
      Ich wiederhole jetzt auch nicht alles wie das der rest getan hat :p
      Aber mit Guinsoos geht der doch auch gut ab oder nich?
      Du machst dein Feuerregen disablest ihn mit Guinsoos und haust noch dit Pit drauf dann kriegt er alles ab(natürlich hauste in der Zeit auch drauf und wenn Leichen da sind kann man auch den Explosions kramm machen aber egal)

      Ich mag den Helden irgendwie aber irgendwie auch net.
      Where I go , destruction will follow

    • nun da .45 draußen ist sieht alles anders aus!

      sein ulti ist nach meiner meinung total verbessert worden====> man teleportiert sich nun nach dem ablaufen der casting time zu dem angeclickten ort und alle teammates kommen mit einem!(die neben einem stehen)
      d.h. wir können nun richtig gut und unkompliziert pushen! (vorallem das ''loch in der mitte finden'' fällt weg!)
      ulti würd ich eigentlich nur zum pushen usen, da die castingtime extrem hoch ist und ulti dadurch leicht unterbrechbar ist! :klo

      ps. spielt am besten NIEMALS pitlord in n pubbygame!!! 90% der teammates meinen sie sind einzelkämpfer und dadurch könnt ihr gezieltes pushen durch PL's ulti vergessen!! :twak

    • ich spiele nun neuerdings so:

      1 stats
      2-3 firestorm
      4 pit
      5 fire
      6pit
      7fire
      8-9 pit
      10 - 11 ulti
      12-15 explosion ( manchma ua erst ab 13 ... wenn ich 4 und 6 stats gemacht hab ...)
      16 ulti
      17-25 stats

      items:
      tagoos + protec ring zu beginn
      --> arcane

      dann boots + 2bracer

      dann sacred
      --> radiance

      dann treads ( mir reicht eig. ein port und ich mag die neunen treads :D )

      dann HoT, AC, Deso, HoT, ( arcane kann man später dann verkaufen wenn mer den slot je für was anderes brauchen sollte )


      habs noch nei fertig hinbekommen, aber joa ...

    • Hat eine relativ gute Grundattacke

      ich hab mal n paar Werte verglichen, und der Pit Lord hat den höchsten anfänglichen Basedamage im Spiel (mehr als Tiny!), dazu ist auch noch der AS besser als z.B. bei Tiny.
      (Stand: v6.49b)

      guten alten Zeiten bzw vor der Auflösung des di-forums schrieb:

      * Now talking in #DotAlicious.de
      * Topic is 'www.projekt-dota.de !'
      * Set by m-u-h on Sun Jun 08 19:03:46
      <Zeltic> !countword2 retard
      <aimsbot> Done. Counting word retard
      <PL|Insomnia> retard
      <Zeltic> !w0rd
      <aimsbot> dota has been written 0 times in the channels i am
      <aimsbot> retard has been written 1 times in the channels i am
      <aimsbot> ka has been written 328 times in the channels i am
      <Zeltic> =)

    • Also nun gut der Guide ist sehr alt aber dennoch möchte ich mal meine Erkenntnisse beipflichten. Expulsion bringt nen Scheißdreck, da sowieso nirgends Leichen rumliegen und die zu wenig Damage machen...des weiteren muss Pit und Firestorm as fast as possible gemaxt werden...weil 3sec aoe stun? hallo? und dann der itembuild...als Pit Lord kriegt man in nem Game mindestens 300 Creepkills wenn man bissl Skill hat...somit geht man am Anfang auf BF und am Anfang halt RoH kaufen wegen hamma Regenrate fürs early und nach dem BF boots und dann RAdiance...so haben wir Farmer skills+Items und das recht schnell...denn is einmal das BF da sind die Creepwaves unseres.....
      MfG
      LPFan
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    • Hallo hier ein paar Kritikpunkte und Fragen:

      1) in der Skillung beim Damager ist Expulsion 5x aufgelistet ^^

      2) Cranium basher im DMG-Built halte ich für komplette Geldverschwendung, denn
      1. Nur mit Hand of Midas als einziges Attack Speed-Item greifen wir viel zu langsam an, als dass sich der Stun lohnt (Hyperstone???)
      2. Die Pit muss als Disable reichen, sonst holen wir statt einer schlechten Stunchance lieber sicheren Slow mit Skadi, Orb haben wir ja sowieso noch keinen (außer wir kaufen Stygian)
      3. Für Damage kaufen wir lieber Radiance, MKB, Buriza oder Stygian, da kriegt man mehr für sein Gold

      3) Für geile Manaregeneration lohnt sich doch ein Arcane Ring; den würde ich auf dem Pit Lord immer kaufen, denn der supportet nebenbei geil unsre Allies und gibt noch +300 Manapool. Damit kann man dann so ab Lvl 7 Firestorm und Expulsion gegen jede Creepwave raushauen (fast) ohne je in Manaprobleme zu geraten ---> Imbafarming schon im Early Game
      Und wenn man dadurch zu heftig pusht ---> Denien, weniger Casten, Lane wechseln (Ulti), Jungeln, Gangen gehen, Runespots abklappern usw.

      4) Hand of Midas hilft durch Transmute zwar beim Farmen und gibt +30% Attack Speed, aber brauchen wir das??? Farmen tun wir eh schon gut durch unsre Spells, und mit guter Manareg. verbessert man sein Farming mehr als durch Transmute, also lieber Voidstone oder Arcane Ring, und 30% Attack Speed lohnt sich für ca. 2000 Gold auch nicht gerade, lieber ein Hyperstone (55%), den kann man ja dann sogar noch ausbauen zu Assault Cuirass.
      Neben den schönen Auren für unsre Allies reduziert der Assault die Rüstung aller Gegner in der Nähe um 5, und wenn man dazu statt dem Cranium Basher noch Stygian Desolator baut (s.o.) gibt das 11 Rüstungsreduktion, das erhöht sowohl unsren als auch den Schaden unsrer Allies kräftig, unabhängig von der Rüstung des Gegners um genau 66% (11x6%) !!! (Warum es genau 6% pro Rüstungspunkt sind, ist komlipiziert zu erklären bzw. rechnen aber es ist exakt so)
      Bsp. Held mit 11 Rüstung --> Schadensreduzierung 40% bzw. genommener Schaden 60%
      Assault + Stygian ---> -11Rüstung --> 0 Rüstung ---> Schadensreduzierung 0% bzw. genommener Schaden 100%
      100% / 60% = 1,66 ----> 66% mehr Schaden am Gegner

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    • Ich wäre stark dafür den Guide zu erneuern ;) irgendwie ist er ja doch derbe veraltet.

      Mein Skillbuild wäre jetzt RoF primär, Pit Sekundär, Ulti immer wenns geht und halt hauptsächlich Gegner unter Druck setzen, das ganze Spiel über, hinterm Tower stehen und jeden Angriff vereiteln, später pushen und in Clashes reinhauen.

      Coreitem ganz klar BoT und Guinsos, damit ist er am nützlichsten fürs Team und killt auch mal was. Dann Shivas oder HoT, sogar Dagon ist ne witzige Alternative, am Gold fehlt es sowieso nicht^^

      Edit: Omg ich Necro lol der letzte Beitrag ist schon über 400 Tage alt :D das ist wohl fast Rekord.

    • ^
      # .

      Sein Iron Shell spielt mit unserer Pit gut mit.
      es heiß Ion Shell

      El_Burito schrieb:

      schaut geil aus. bei ner houseparty sicher der burner. aber es geht hier ja um zelten in der wildnis :D:D sonst würd ich ja net fragen was pur am besten kommt.
      außerdem.. in meiner klasse gibt es einfach keine chicks.alles gesichtsmofas.