Tod?

Original von Infatile
i still wonder why u can be so stupid really trying to argue what happens after death. why are u wasting your lifetime to answer unanswerable questions? just wait for it, dont waste thoughts, let your mind relax, distract yourself, do something else.
noone will ever ever be able to answer what happens after death.
i, in fact, just think i will be reborn cuz it would be the beast for me to accomplish my lifestyle: living the perfect life.
last words: dont THINk ABOUT F'KIN DEATH, U WONT FIND AN ANSWER ANYWAYS.

das ist eine schöne aussage ... warum drüber sprechen wenn man keine lösung findet .....

tut mir ehrlich leid,....aber wenn es mehr solche leute gebe wie dich würden wir immer noch in höhlen leben und uns gegensetig den kopf einschlagen .......

das macht wissenschaftliches denken forschung aus.....nachzudenken über anscheinend unlösbare dinge......


tut mir leid aber wenn ich sowas lese ....... omg ... -_-

@Affenkoenig:
Ich beziehe mich dabei auf die Wahrscheinlichkeit, nach der das Leben auf unserer Erde entstanden ist (zufällig, laut Evolutionstheorie). Diese Wahrscheinlichkeit wurde mehrmals unter Einbeziehung der verschiedensten Faktoren berechnet, eines blieb jedoch gleich: sie ist so unwahrscheinlich klein, dass sie praktisch Null ist. Für Evolutionisten stellt dies kein Hindernis dar, schließlich gibt es das Leben.
Aber angesichts jener Unwahrscheinlichkeit wäre es noch extrem viel unwahrscheinlicher, wenn sich dieser Zufall zweimal "erfolgreich" ereignet hätte. Dem tut die Größe des Universums keinen Abbruch - das wurde ausgerechnet.
Genaue Zahlen weiß ich nicht mehr, kann ich dir auf Nachfrage aber raussuchen. Alternativ kannst du auch über Google suchen (das gestaltet sich allerdings als schwierig, da viele Kritiker der Evolutionstheorie jene Rechnung als Argument verwenden und du somit fast nur auf Seiten landest, die sich vorrangig mit dem Streit um die Evolution befassen).

@bashtoM:
Darf ich dich also als Opfer deiner Triebe betrachten, oder kannst du diese kontrollieren bzw. beeinflussen?

Hast du keinen freien Willen? Wenn du diese Frage verneinst - deprimiert dich das nicht?

Original von bashtoM
Dann nenne mich einen, der lieber lebt, als sein Leben lang etwas zu suchen, was er vllt. nie finden wird. Augenzwinkern

1. Du hast es schon genannt: "Vielleicht". Das reicht mir als Ansporn.
2. Definiere "leben" - ich lebe auch, habe Spaß, Freunde, Arbeit. Meine Suche kollabiert nicht mit meinem "Leben", sie ist höchstens ein Teil davon.
Dennoch bin ich mir der Unzulänglichkeit jenes "Lebens", der sinnfreien Sinngebung bewusst, woraus eine sporadisch auftretende Traurigkeit resultiert. Ich mag sie, diese Traurigkeit.

@FME und auch bashtoM:
Ich muss gestehen, dass ich an mir noch nie den Drang verspürt habe, meine "Rasse zu erhalten". Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich an meiner Person, meinen Emotionen, meinen Gedanken, meinem Leben wenig ändert, wenn ich keine Kinder zeuge. Ausser eben dieser Kleinigkeit.
Nach meinem Wissen ist eure Überzeugung auch lediglich eine Theorie bestimmter Wissenschaftler. Da ich besagte Theorie nicht an mir spüre, kann ich mir keinen Grund vorstellen, warum sie für mich zutreffen sollte. Wenn ihr mir jetzt mit dem Unterbewusstsein kommt, so sei euch versichert, dass die meisten Wissenschaftler die Psychoanalytik ablehnen.

@Krusha.:
Auch hier muss ich gestehen, dass ich keinen Drang dazu verspüre, "ewig zu leben". Im Gegenteil, ich bin froh, dass mein Leben endlich ist.

@Yak: Nein, ich werde Ende des Jahres anfangen Chemie zu studieren

@FME: Wo liegt der Beweis, dass jeder außer dir jemals gelebt hat? In deinem Universum, meine ich?
"Cogito ergo sum" kann ich anerkennen, aber für mehr reicht es auch nicht.

@LeeVanCleef:
Lebensenergie als physikalische Energie zu definieren, ist gewagt.
Wäre dem so, dann müsste auch diese Energie in Masse überführbar sein.
Wenn die Lebensenergie allerdings keine physikalische Energie ist, muss für sie auch nicht der Energie-Erhaltungs-Satz gelten.

@Krusha.:

Original von Krusha.
wie kann man dem menschen die angst vorm tod nehmen?

Er kann sie sich selber nehmen, wie jede andere Angst auch.

@mc-paradox:

Original von mc-paradox
Finde Religion ist nur dazu da dem Menschen diese Angst zu nehmen , darauf bauen Religionen auf .
Wem das KRaft gibt : Wundervoll , Klasse, freut mich wirklich , jeder braucht Hilfe.
Mir gibt es keine .

Hab ich schon so oft gehört - kann ich nicht bestätigen. Kenne viele gläubige Leute, einige haben keine Angst vorm Tod, andere schon. Genau wie bei den Nicht-Gläubigen.

Original von mc-paradox
Edit : Ich sage das Universum stirbt nicht mit mir mit .
Warum? Solange jemand an dich denkt bist du nicht Tod .
SOlange jemand über mich nachdenkt , über das was ich getan habe oder sonstwie lebt mien Universum weiter .

Und wer beweist dir, dass dein Universum auch für andere existiert? Wer kann dir versprechen, dass jemand an dich denken wird?

@Infatile:
Jede Erfindung basiert auf dem Nachdenken eines oder mehrerer Menschen, der/die das bisher Unmögliche möglich machen wollte(n).
Anders gesagt, ich werde meine Gedanken nicht einschränken, nur weil sie mir momentan keinen sichtbaren Nutzen bringen.
Im Gegenteil, ich bin stolz auf meine freien Gedanken.

@Valle:
Der Wiedergeburtsglaube bezieht tatsächlich Tiere mit ein. Insofern müssten nicht unbedingt neue Seelen hergestellt werden, womit aber die Frage bleibt, wie alles anfing.

Du scheinst dir deiner Sache sehr sicher zu sein - das mit keine Seele, kein Himmel, keine Hölle etc.
Welche Fakten bringen dich zu solcher Sicherheit?

Zur Temperatur der Hölle: ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube in der Bibel steht dazu etwas. Dem christlichen Glauben nach käme diese Info also von Gott oder Jesus.
Sollte ich mich irren, dann ist jene heiße Temperatur wohl auf die Fantasie bestimmter Menschen zurückzuführen. Was aber nicht gleich der Beweis für die Nichtexistenz jener Hölle wäre.

Original von Valle
Als überzeugter Atheist halte ich nicht viel von diesen religösen Theorien.

Was ist das denn für ein Satz?
Du kannst nicht viel von diesen Theorien halten und dadurch Atheist sein, andersrum wirst du dem Wesen des Atheismus nicht gerecht.

@still.strugglin:
Und welchen Sinn hätte es, gäbe ich meiner Existenz einen Sinn, um ihr einen Sinn zu geben?

@wav3z:
Du existierst also, damit du existierst?
Soll das nun Determinismus sein?

@ Glen versteht er das? Schreib lieber auf Englisch sonst hats kein Sinn glaub icH

@ la down Für mich ist es halt der Sinn des Lebens seinem Leben einen Sinn zu geben. Denn dann hat es einen Sinn (erstaunlich oda) . Du musst selbst mit dir zufrieden sein. Selbst den Punkt erreichen wo du sagst mein Leben hat einen Sinn. Wenn ich diese Aufgabe die ich mir Stelle erreicht habe dann hab ich den Sinn des Lebens für mich erfüllt. Wo is da das Problem?

Er versteht ausgezeichnet deutsch.

Alles klar wusst ich net werd ich mir merken

@LeeVanCleef:
Lebensenergie als physikalische Energie zu definieren, ist gewagt.
Wäre dem so, dann müsste auch diese Energie in Masse überführbar sein.
Wenn die Lebensenergie allerdings keine physikalische Energie ist, muss für sie auch nicht der Energie-Erhaltungs-Satz gelten.

Da eben diese (immaterielle) Lebensenergie an den materiellen Körper gebunden ist, sehe ich den Zusammenhang gegeben.

@still.strugglin:
Das Problem liegt darin, dass du noch nicht einmal weise genug dafür bist, dein Entstehen beweisen zu können. Was sollte dich dann dazu befähigen, dieser deiner Existenz einen Sinn zu geben? Vor allem, da du selber absolut nichts mit dem Entstehen der Existenz zu tun hattest?


@LeeVanCleef
Der Satz E=mc² gilt also auch für deine Lebensenergie?

@ La down WasWasWas??!!! Warum hat denn meine entstehung was damit zu tun? Ich weiß schon was du damit meinst aber ich hab gesagt dass ich speziell MEINEM LEBEN einen Sinn gebe. Und das auch nur für mich, denn was ich als "sinnvoll" in dem Sinne erachte kann für andere der größte mist sein. Ich habe nicht wie du von dem Ursprung des Lebens und dem Sinn allen Lebens geredet, sondern von dem Sinn dem ich MEINEM LEBEN GEBEN will.
Dafür brauch ich nicht den Ursprung oder seinen Sinn zu kennen. wenn ich mit mir selbst zufrieden bin und meine ich habe MEINEM LEBENE SELBST EINEN SINN GEGEBEN hatte das Leben für mich einen Sinn. Irgendwie verständlich? Ich glaube wir beide reden über 2 verschiedene themen (is zwa alles sinn des lebens aber unterthemen du weißt was ich meine - hoffe ich jedenfalls)

NIemand verspricht mir das jemand an mich denkt .
Hab ich auch nie behauptet .
Ich sage lediglich das mein Universum stirbt sobald keiner mehr an mich denkt.
Dieser Zeitpunkt kann mit meinem Todeszeitpunkt übereinstimmen , muss er aber nicht .

edit : ja viele Menschen haben dann immernoch Angst vorm Tod. Aber das kommt doch auch darauf an WIE gläubig jemand ist .
Und selbst wenn viele dann noch immer ANgst vorm Tod haben , haben sie eine Sicherheit was danach passiert , oder zumindest eine Vermutung. Und meines Erachtens baut jede religion darauf auf , dem Menschen die Angst vorm Tod zu nehmen oder abzuschwächen . Das ist für mich ein Großteil des Erfolgs der religion.

Ich bin btw kein Atheist oder so etwas ,ich glaube nur an keine Weltreligion oder Sekte. Jeder macht sich da ja auch seine eigenen Gedanken ,.

ich glaub an sowas net es ist einfach so man stirbt und das wars
solange es keine beweise gibt glaube ich ja auch keiner religion :eeekani

naja die kirche und allgemein alle religionen waren ja schon immer darauf aus den menschen die angst vorm tod zu nehmen
und da die kirche damals viel mächtiger war als heutzutage wurde damals allen kirchlichen geglaubt auch wenns der größte stuss war was sie erzählt haben

lol ich finde es witzig wie alle über die Kirche unterschiedlich denken wenn es ihnen gut oder schlecht geht

"Im Schützengraben gibt es keine Atheisten" lautet ein bekanntes Zitat, und ich versichere dir dass Camus und Sartre auch nicht an den Existanzialismus und Atheismus apelliert haben, als der Sensenmann an ihre Tür klopfte.

Original von la* dowN
@Valle:
Der Wiedergeburtsglaube bezieht tatsächlich Tiere mit ein. Insofern müssten nicht unbedingt neue Seelen hergestellt werden, womit aber die Frage bleibt, wie alles anfing.

Du scheinst dir deiner Sache sehr sicher zu sein - das mit keine Seele, kein Himmel, keine Hölle etc.
Welche Fakten bringen dich zu solcher Sicherheit?

Zur Temperatur der Hölle: ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube in der Bibel steht dazu etwas. Dem christlichen Glauben nach käme diese Info also von Gott oder Jesus.
Sollte ich mich irren, dann ist jene heiße Temperatur wohl auf die Fantasie bestimmter Menschen zurückzuführen. Was aber nicht gleich der Beweis für die Nichtexistenz jener Hölle wäre.

Original von Valle
Als überzeugter Atheist halte ich nicht viel von diesen religösen Theorien.

Was ist das denn für ein Satz?
Du kannst nicht viel von diesen Theorien halten und dadurch Atheist sein, andersrum wirst du dem Wesen des Atheismus nicht gerecht.

Hehe. Stimmt; das Eine hat nicht viel mit dem Anderen zu tun.

Ich wollte damit eigentlich eher sagen, dass ich mich nicht mit Theorieen wie "Du kommst nach dem Tod in den Himmel/in die Hölle" und "Gott hat alles geschaffen"etc. abspeisen lasse.

Zur Existenz von Himmel/Hölle:
Naja. Sollte man nicht zuerst einen Beweis für die Existenz haben?
Das kann man denke ich nicht direkt beweisen oder einen Beweis dafür finden, dass es das nicht gibt.
Aber wenn es wirklich so etwas geben würde:
Wo sollten die Orte sein? Sind das wirkliche Orte, die ich jetzt auch besuchen könnte (Oo)?

Man kann sicherlich schnell sagen, dass alles von einer (oder mehreren, göttlichen) Person(en) geschaffen wurde, aber lässt sich das beweisen?
Naja^^ Ich denke diese Diskussion lässt sich ewig weiterhalten.

Back to Topic:
Meine meinung zu den Geschehnissen nach dem Tod in der Zusammenfassung:
Gehirn arbeitet nicht mehr -> Man fühlt nix mehr; es ist ähnlich wie in der Narkose, nur ohne Aufwachen -> The end.

@still.strugglin:
Nunja, ich wollte lediglich klarmachen, dass ich mit der Frage nach dem Sinn des Lebens sehr viel mehr meine als durch den lapidaren Satz "Musst du selber geben" beantwortet wird.

@mc-paradox:
Du hast mich falsch verstanden; ich wollte nicht darauf hinaus, dass du dir über die Gedanken Anderer nicht sicher sein kannst.
Die Sache ist, dass du dir nicht mal über die Anderen an sich sicher sein kannst.
Schließlich hast du keine Beweise für die Existenz der Anderen.

Aber auch generell würde ich deine Sicht hinterfragen; per definitionem ist dein Universum also existent, solange jemand an dich denkt.
Nun frage ich, ob der reine Gedanke für eine Existenz wirklich ausreicht - oder existiert alles Gedachte, weil es gedacht wurde?
Dann gibt es einen und keinen und viele Götter.

Übrigens gibt es - soweit ich informiert bin - keine Abstufung bei Gläubigen. Entweder man ist es, oder man ist es nicht.
Ich stimme dir deswegen immer noch nicht zu.


@RexXxRAPTOR:

Original von RexXxRAPTOR
solange es keine beweise gibt glaube ich ja auch keiner religion

Informiere dich mal über die allgemein gültige Definition von "Glauben" und "Beweisen" und wiederhole diesen Satz dann, ohne rot zu werden.

@Krusha.:

Original von Krusha
naja die kirche und allgemein alle religionen waren ja schon immer darauf aus den menschen die angst vorm tod zu nehmen

Dies ist keine Tatsache, sondern ein verbreitetes Gerücht unter Leuten, die sich nicht wirklich über Religionen informiert haben.
Es stimmt zwar, dass viele Religionen eine Antwort auf die Frage nach dem Tod haben, sie auf dieses zu reduzieren heisst aber die Essenz eines Kapitels zu nehmen und das ganze Buch damit beschreiben zu wollen.
Anders gesagt, Religion macht sehr viel mehr aus.
Aber überzeug' dich lieber selbst, lies dir die Bibel einmal (oder mehrmals) durch und hol' dir die Infos nicht nur immer aus fünfter Hand ;).

Dann lernt man auch, ein wenig zu differenzieren zwischen dem, was die Religion ausmacht und dem, was einzelne Vertreter dabeimengen (aus welchen Motiven auch immer).

Generell lässt sich zu Kirche sagen, dass sie eine Institution mit großer Macht war und noch ist und dass diese Macht leider oft missbraucht wurde.
Man sollte allerdings nicht den Fehler machen, diesen Machtmißbrauch der Religion zuzuschreiben; letztlich sind es immer die einzelnen Menschen, die Scheiße bauen, und vor allem bei der christlichen Religion handelt man kaum glaubensgerecht, wenn man eben Scheiße baut.
Wenn du die zu kritisierenden Fälle spezifizierst, kann ich auch genaueres sagen

Ich bin übrigens kein Christ.

@Valle:
Die Sache ist ja, dass es weder einen Beweis für noch gegen das alles gibt.
Und genau deswegen kann man sich nicht sicher sein. Nur warst du dir scheinbar sicher. Da wollt' ich halt nachfragen...

Zu deinem "abspeisen lassen":
Ich fürchte, du schwebst in der Gefahr, dich von einer von dir vorgefassten Meinung irreführen zu lassen. Denn auch Atheismus ist reine Glaubenssache, und weder als Christ noch als Atheist noch als sonstwie gearteter Gläubiger wird man "abgespeist".
Du entscheidest, was du glaubst.
Du hast keine Beweise, sonst wäre es kein Glauben.
Aber du solltest die einzelnen Argumente für und gegen deinen und anderen Glauben gut abwägen und überdenken und dich auf keinen Fall von Polemik oder Spott beirren lassen - genausowenig wie von leichtfertig ausgesprochenen Überzeugungen.

meine meinung über das leben nach dem tod,
ich denk es wird eine art schlaf sein zu beginn, was der zeit im mutterbauch entspricht und dann mit der zeit entwickelt man sich zu einer neuen, anderen person.

Natürlich gibt es Abstufungen bei Gläubigen oO
Ich kenne viele die an Gott glauben und inn die Kriche gehen und so , aber trotzdem nicht jedes Gebot als fest betrachten und jedes Wort wortwörtlich nehmen .
Und dann gibt es orthodoxe die das tun .
Das reicht für mich an Abstufungen ,.... ich kann sehr gläubig sein oder weniger gläubig.. genau wie ich sehr abergläubisch und weniger abergläubisch sein kann .

UNd ja ein Gedanke reicht für mich zur Existenz.
Und ob die anderen Menschen leben?
Das mir in dem Punkt egal , in dem ich das nie mitkriegen werd.

Ewiger Schlaf ist der Falsche ausdruck ... wenn man tot funktioniert kein organ mehr. Sie verrotten sogar :/ Das heißt man denkt/fühlt/ist nicht. Schwer vorzustellen aber kann sich irgendeiner an den Tiefschlaf erinnern. NEIN. Als wäre da nie was gewesen oder sonst was. Man kann nicht darüber nachdenken weil es nicht möglich ist zu denken als wäre man tot ... punkt :/

@ la down. Ich denke die Generelle Frage nach dem Sinn des Lebens ist viel zu Komplex oder zu hoch für uns Menschen. Keiner kann dir sagen warum das Leben entsanden ist. Wie ist eine andere Sache aber der Grund... den weiß keiner. Diese frage ist wie auch die, die sich damit beschäftigt was nach dem Tod passiert, unerklärlich. Es... naja man kann nicht unbedingt sagen es übersteigt das Menschliche vorstellungsvermögen aber so in etwa.
Wenn manche sagen es ist der Sinn sich Fortzupflanzen frag ich mich wozu? wenn jeder Mensch sein Leben Lang vor sich hin vegitiert, sich fortpflanzt nur um Menschen zu erschaffen die wieder vor sich hinvegitieren und wieder fortpflanzen.
Für mich jedenfalls ist diese Antwort unzureichend oder unverständlich. Da das aber wahrscheinlich alle Antworten bei dieser Frage sein werden schalte ich lieber eine Stufe runter und versuche das ganze für mich zu beantworten. Was mir dann ein wenig leichter fällt