[Competitive DotA] Slardar - The Slethereen Guard - Bald ein CW-Hero?

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    • [Competitive DotA] Slardar - The Slethereen Guard - Bald ein CW-Hero?

      Guten Tag, liebe DotA-Gemeinde. :)

      Nachdem ein sehr interessanter Artikel im DA-Forum Forum über den Chaos Knight gepostet wurde (Nessaj, The Chaos Knight: In The Shadow of Sven) und dieser dann auch seinen Weg in Top-CWs fand, bin ich bei diesem Artikel (siehe unten) erneut hellhörig geworden. Auch wenn ich nicht daran geglaubt hatte, dass Nessaj es so schnell in einige Lineups schafft, hatte ich schon den Verdacht, dass er Mal auftauchen würde.



      Sooo... jetzt ist ein ähnlicher, allerdings noch besser recherchierter und begründeter Artikel über Slardar gepostet worden. The Power of Sprint zeigt hierbei, dass Slardar durchaus ein klasse CW-Hero sein kann - in der Theorie zumindest. Es wird vor allem auf die Skills eingegangen, auch Items werden empfohlen.

      Jetzt bin ich doch neugierig, was ihr so davon haltet (freu mich schon auf Alex, Kina, BlackLotus, Kuro & Co. :D)!!! Sowohl die CW-Tauglichkeit, als auch die Item- und Skillbuilds für den CW können diskutiert werden (Braucht man wirklich keinen Dagger? ^^).

      Alle, die selbst keine CW-Erfahrung haben, bitte ich (und ich meine das wirklich ernst), hier NICHT zu posten. Posts, die nicht mehr aussagen als "ROLF! ich kan mia Slarder im cw vol nich vorstelen, alta!1" kann ich mir schenken. Auch sowas wie "Könnte mir schon vorstellen, dass er Mal ab und zu auftaucht!" will ich nicht sehen. Ich möchte begründete Meinungen, warum Slardar besser/schlechter sein sollte als andere Heroes, z. B. Sven oder der oben angesprochenen CK!

      Ich halte mich ersma zurück. ^^ Möge die Schlacht beginnen! :D

    • Grad heute hab ich mir in der Schule dadrüber Gedanken gemacht. ^^
      Also ich finde, dass er schon nützlich wäre. Ein AoE Stun ist immer nice. Vorallem der CD. Der ist hier ja doch relativ gering. Könnte in nem Gang bzw Clash evtl sogar 2 mal gesetzt werden.
      Im Late ist Sladar ja am stärksten. Leider bringt nur sein Bash in Teamfights bzw Gangs nicht so viel.
      Ich würde ihn dann mit AC und HoT auf Tank spielen. So hat schön HP und auch den AS um zu bashen. Auch schön ist natürlich der Rüstingsmalus. -20 Rüssi ist halt hart. Und der Ulti kann vor einem Clash dank niedrigem CD und hoher Dauer auch auf so 2-3 gecastet werden.
      Sprint ist natürlich ein zwei schneidiges Schwert. Ich finde ihn im Pub ganz ok, aber im War wird der eher nutzlos sein. Schön, um schnell über die Map zu nem Gang oder Brunnen oder what ever zu kommen. Aber im Early sind mir dann Stats doch lieber. Man könnte ihn evtl nach nem Clash brauchen, um fliehende Gegner noch einzuholen und zu stunnen, aber im Clash selbst mies, da der Extra Schaden einfach zu hoch ist, wenn man mitten drin ist.

      Zum Thema Dagger: Ich halte Dagger für ein Muss. Ich baue ihn eigentlich im War auf jedem Helden früher oder später. Aber auf AoE Stunner halt ziemlich früh.^^

      Da ich ihn noch nie im CW gesehen, geschweige denn selbst gespielt habe war das jetzt mehr Theorie. Ich denke aber, dass ich garnicht so falsch liege damit.

    • Hab den Artikel auch vor n paar Tagen gelesen.
      Es klingt ganz vielversprechend, gibt aber son paar Sachen die dagegen sprechen und gegen die ich keine guten Argumente finden kann.

      -Auf der Lane bräuchte er jemanden, der zuerst stunnt, um seinen Stun zu treffen. Also Venge, CK, Sven, Leo, CM. 2 Meeles sind nich gerade doll (Nerub würde vl noch gehen, aber für den gibts auch bessere Mates, und wenn er gangen geht kriegt Slardar auf der Lane ufn Sack).
      Venge und Maiden sieht man im Moment selten, und wenn dann auch nur am rumgangen. Das is halt der Vorteil für Sven und CK, sie können mit ihrem Stun nen Go beginnen, und Lina oder Lesh oder whatever stunnt dann nach.

      -Lategame: Er kann gut tanken und guten Dmg raushauen. Aber dennoch finde ich Bristle (trotz Nerf), Spectre, TB, Void im Late immer noch n gutes Stück besser.

      -Aoe-Stun Vergleich mit Cent is Slardar alles in allem besser, aber Cent kann man so schön im Jungle spielen und gangen lasse, Slardar nicht


      Is jetzt wieder n Haufen Theorie, man müsste einfach mal n guten Clan mit ihm spielen sehn, Nerub, CK und SF hatte auch ewig keiner auf der Rechnung bis sie dann irgendwann mal gespielt wurden. Und alle ham gut reingehauen.

    • Ck hab ich mir schon beinahe gdacht, konnte die szene aber nicht im
      auge behalten durh Rechnerprobleme. haben ihn auch schonmal genutzt(und zwar viel früer!) und
      vorallem sein late game ist sehr mächtig. guter sven ersatz(wenn nicht
      besser als sven)



      slardar ist auch nicht das schlechteste, aber du brauchste nen
      range single target stunner oder eine tree lane, da er melee ist.



      Meiner Meinung nach würde b-dagger sehr stark helfen. vorallem am
      anfang. Sprint muss gut eingesetzt werden. geht nur innerhalb von
      gangs, da er in ausgeglichenen Kämpfen dadurch ein Opfer da stellen
      würde. in solchen kämfen könnte er nur wegrennende Gegner mitsprint
      verfolgen ( recht gefährlich gegen gute Gegner.
      Kuroda. <----- Click PLS

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      It's usually done after dark.
      It's highly enjoyable.
      It's generally frowned upon by society, but this doesn't stop many people from doing it all the time.
      Many guys openly admit that they like it, but the few girls who do so are labelled as outcasts.
      And a guy who does it with other guys tends to have no girlfriend.

      (talking about dota :ugly )
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    • Slardar kann schon mal gespielt werden, besonders bei gangs finde ich ihn einfach geil.
      Skills von ihm, sind im CW naja, supoptimal.

      Slardar ist halt einfach ein richtig geiler Ganghero, bzw auch guter Duallaner zb. mit Viper.
      Habe ihn Gestern mal im Wald gespielt, das geht auch geil ab :)

      Fazit: Slardar mMn in paar Lineups richtig Imba. Sonst eher Flop.

      Edit by Juff: Wenn du schon Wörter benutzt, die es eigentlich gar nicht gibt, schreib' sie wenigstens richtig. Außerdem ist deine Argumentation etwas paradox. Imba und Flop. Was denn jetzt?
      ;D

    • Jo sladar ist einer der Helden, über die ich mir schon gedanken gemacht habe im cw lineup. Die erste und vllt. wichtigste frage ist, wie man diesen hero genau spielen würde. Auf damagedealer, oder eher als tank und supporter mit dem ulti. Die nächsten vakanten frage, wäre die skillung und vor allem der itembuild. Das größte problem an diesem hero ist mMn der sprint. Man braucht keinen sprint auf level 4, aber das dumme daran ist, er kriegt schon auf level 1 die vollen 20% bonusdamage. Wenn man diesen hero noch so ändern würde, dass er auf level 1 5% bonusdamage kriegt etc und auf level 2 10%, wie bei viper z.B., würde man diesen hero erheblich buffen, und dieser buff wäre mMn auch sogar sinnvoll. Items würde ich 3 bracer +die neuen treads machen auf str, und danach auf hot, bkb, deso, dagger, satanic oder sowas in der Richtung, viele möglichkeiten stehen einem offen. Das einzige was erstmal klar ist, ist die tatsache, dass man am Anfang erstmal den stun primär skill, aber man braucht trotzdem nen go macher auf der lane bzw. jemanden, der slot oder vorstunnt, viper, twinhead, dazzle kämen dafür gut in Frage. Was man jedoch ganz klar bedenken muss, ist die tatsache, ob nicht vllt ne viper sven lane besser ist als ne viper sladar lane bzw. ob man lieber nen sven oder sowas spielt oder nen void oder ne spectre, oder halt lieber nen sladar. Den bash würd ich vor level 12 wahrscheinlich nicht skillen, weil man einfach nicht genügend attackspeed hat, und der hero und der spell einfach nicht zueinander passen mMn. Ich meine, er ist weder agi, noch hat er irgendeinen spell, der attackspeed bringt. Das ist wie, als wenn man dem zeus oder so bash geben würde oder nem lion. Deshalb erstmal stun stats und auf level 8 zum ersten mal sprint, und auf level 9 zum zweiten mal, und danach weiter stats. Ulti halt immer wenns geht, und auf nen wichtigen gegnerischen hero drauf, der gefocusst werden soll (z.B. viper, leshrac, void). Mit der minusarmor, der dieser hero bekommt, kriegt er richtig viel damage.
      Naja ich editier noch nen bisschen hier rein, muss jetzt erstmal fw spielen.

    • hmmmm

      also sein aoe stun ist sicherlich hilfreich verbunden mit dagger etc

      aber der rest der spells basiert eher auf einen lategamer....und für lategamer gibt es bessere (void)

      zudem hat er als "eventuell"-lategamer keine wirklich gute escape möglichkeit...was das spiel von ihm noch erschwert.
      allerdings denke ich, das man mit ihm wunderbar einen gang machen kann, wenn er mal so eben die lane wechselt mit highspeed. da rechnet der gegner meistens nicht mit, und dann kann er seinen aoe stun raushauen...wäre also eine nicht allzu schlechte gangmöglichkeit.

      also in meinen augen ist er wohl eher eine gangmaschine mit aoe stun und AMPLIFY....stell mir das ganze so vor: sk burrow, aoe stun (kommt aus dem wald hervorgehuscht), ampliffy drauf, kloppen und sprint an falls nötig...sollte nicht schlecht sein.

      eine durchaus gute möglichkeit, zu gangen! - wobei jeder andere mass disabler auch gut ist... :X bin gespannt den das erste mal in cws zu sehen.

    • Ich finde Slardar kann prima den verhurten Void ersetzen.
      Mit Sprint kann er sich fix mal nem gang entziehen, wenn nicht grade 2 disabler auftauchen (die man in der theorie auch fix stunnen könnte). Sprint ist auch zum Chasen toll, allerdings sind die 20% auf lvl 1 wirklich zu heftig als das es sich lohnen würde sprint bis skill lvl 3 zu usen.
      Der stun ist sehr geil, 8sec cd, 2sec nachträglich slow, allerdings glaube ich ist der aoe kleiner als beim brad (kann mich auch irren..). Nur ist er halt verdammt schwer im early anzubringen ohne slow/disable, dafür in clashes aber um so geiler.
      Bash ist halt bash, ohne ias bringt er nix. treads sind auf slardar natürlich > bot, midas verzögert die wichtigen items (die slardar ohne zweifel braucht) zu dolle um im early-mid gefährlich zu sein. hyperstone kann, wenn überhaupt, erst im late gekauft werden. Von daher bash erst spät skillen, vielleicht so ab 14-16.
      Das prachtstück vom hero was ihn meiner meinung nach auszeichnet, ist die ulti. dauert 2 minuten, kostet kaum mana, kaum cd, truesight und heftiger armor reduce.

      skillung könnte evtl so aussehen: stats,stun,stun,stats,stun,amplify,stun,sprint,sprint,sprint,sprint dann bash wie gesagt so ab 14-16 wenn man gut farmt, sollte man probleme haben erst auf 20...

      bei den items bin ich mir nicht so ganz sicher, aber mit 2-3 bracern, treads, hood, hot sollte man nicht all zu schlecht fahren.

    • Ich denke, seine Stärke liegt in den Clashes, mit dem Aoe Stun bzw seine Stärke liegt nicht auf der Lane.
      Da ist ein Hero wie Sven mit einem Singlenuke schon effektiver als ein Slardar der vorlaufen muss und dann noch den Stun treffen. Dem kann man leicht ausweichen.

      Jedoch ist er eine sehr gute Alternative zu den Standard Lineups.

      Skillung auf jedenfall Stun primär und einmal Sprint danach Stats. Der Bash ist am Anfang ziemlich useless und lohnt erst auf lvl 13-14 frühestens. Vorher hat man den as gar nicht.

      Das Ulti ist auf jedenfall sehr sehr nice in Verbindung mit einem dd bzw wenn man einen Hero chased. Auch in einem Clash sehr sehr nice.
      Ulti einfach auf die Viper, Silencer, Nvm etc. drauf und er fängt einfach nur noch krassen dmg.

      Items ist ein Dagger und Hot natürlich Pflicht. Evtl. würde es sich sogar lohnen ein AC auf ihm zu machen.

      Fazit: Auf der Lane steht er klar hinter Sven bzw. knapp hinter CK, jedoch finde ich ihn in den Clashes/Gangs min. gleichwertig wenn nicht sogar einen Tick besser.
      Aufjedenfall ein gute Alternative :ok
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      Was du bist hängt von drei Faktoren ab:
      Was du geerbt hast, was deine Umgebung aus dir machte
      und was du in freier Wahl aus deiner Umgebung und deinem Erbe gemacht hast.

    • Slardar is eben einer der heros der ein wenig was auf der lane kann und im late verdammt rockt, sein ulti is sehr teamfähig da der gegner -15 armor bekommt so das totale opfer und vor allem wird er sozusagen gleich als targed markiert ^^ Das tolle am ulti ist das es kaum cd hat und sogut wie kein mana kostet. solange das ulti wirkt haben wir sight auf ihn egal wo er sich verstecken will oder (qop hinblinken will) so kann man zb mit einer viper auf der lane perfekt harmonieren den wenn wir auch perma sight haben kann viper super orbwalken+mehr dmg + slardar kann leicht stun setzen und haut danach auch gut dmg raus. Wenn wir dann deso haben, haben wir wohl einen der höchsten dmg outputs im ganzen spiel (als DD gesehn zu der zeit) Nachteile sind halt ganz Klar Melee und sehr sehr schlechter farm. er is wohl einer der heros der es in ein apxl lineup schaffen kann und wenn er sich da gut macht warum nicht auch gleich picken / bannen? Wie gesagt mit einer viper harmoniert er perfekt
      und viper/slardar haben auch in der regel immer mana für ein go. Ab lvl 6 is das porno.

      Items wären so: Powertreads mit STR. auch die alten treads wenn es 6.48b ist, da wir hohen attackspeed brauchen für mehr dmg und mehr stunlock und auserdem haben wir mit lvl 4 sprint knapp 522 ms. unser ziel ist es ja dann deso zu farmen. das machen wir am besten wenn wir noch 3 bracer kaufen um möglichst wenig zu sterben und um mehr base dmg fürs last hitten zu haben dann optional ein dagger je nach dem wie man ihn spielen und einsetzen will. Tp scrolls soltlen wir oft dabei haben da wir gut farmen müssen aber auch rechtzeitig in clashes dabei sein sollten.

      CW potenzial is auf jedenfall da. vorerst wird er vllt öfters in apxl gepickt und irgendwann wird er vllt auch mal gebannt ))

      werd jetzt erstmal den artikel lesen vllt editier ich noch etwas.

    • So, jetzt leg' ich Mal los.

      Ganz ehrlich: CK habe ich auch auf der Karte gehabt. Aber an Slardar habe ich nie im Leben gedacht. So ehrlich bin ich ja. :D Selbst in Pubs habe ich ihn nie gepickt bzw. per Zufalle bekommen. Nach dem Ding ahbe ich natürlich ersma Slardar im -ap (und auch in einem -apem xD) gepickt. Und gerockt hat er natürlich, aber über Pubs muss ich wohl nich viel erzählen...

      Also, kommen wir zu dem Helden selber. Ich walles noch einmal einzeln bewerten.



      Leben und Mana sind ganz gut, der Base-Damage ist überdurchschnittlich, Melee ist halt, Rüstung ist auch etwas besser als Standart, 300 MS gehen klar, Anfangsstats sind okay, Str- & Agi-Grow sind gut, Int-Grow relativ gering, Stat-Grow (mit +6.2) normal bis leicht überdurchschnittlich.
      --> Guter MS ist wichtig zum chasen & traveln (und 300 ist durchaus besser als manch ein Rhasta oder eine Maiden); guter Base-Damage hilft beim denyen/last-hitten, auch wenn Melee halt immer doof ist: die ordentliche Rüstung lässt ihn das Harassen beim last-hitten/denyen aber ganz gut kompensieren; die Stats sind fast optimal, da Slardar nicht wirklich Mana-intensive Spells hat, dafür kann er mit Stärke und Agi als späterer Half-DD gut austeilen und natürlich auch überleben.

      Kommen wir dann zu den Skills:

      Slithereen Crush
      Ist halt ein AoE-Stun. Aber hoppla! Es ist kein 0815-AoE-Stun. Deshalb will ich Pro & Contra gegenüberstellen:
      Pro: gute AoE, langer Stun (bis 2,5 Sekunden!), kleiner Slow inklusive, vergleichsweise relativ geringe Manakosten
      Contra: gewisse Castinganimation und außerdem ist der Stun nur um ihn herum (kein "Target-Gebiet" wählbar) --> ohne vorherige Stuns schwer zu setzen, wenig Damage
      --> Ein AoE-Stun der besseren Sorte, weil er trotz geringen Manakosten eine lange Stunzeit + Slow bietet, dafür ist der Damage zu vernachlässigen. Es ist also eher ein Tool zum Gangen und Go-Machen, als ein Nuke oder Farmspell.


      Sprint
      Zum Thema zweischneidiges Schwert: ein guter Slardar-Spieler hat nr die eine, die gute Seite. Fastimmer. Sprint wird anfags nur für Gos und das anschließende Chasen auf der Lane genutzt (und auch nur, wenn man nicht mehr attackiert [bzw. maximal ein paar Creeps, auf keinen Fall Tower] wird). Später kommt dann der hervorragende Nutzen zum Gangen (wenn man überlegen ist mit Sprint rei und chasen, wenn knapp nur mit Sprint hin). Natürlich bleibt der Skill auch einfach das ganze Game lang ein super Escape-Tool (erst allen Damage kassieren, dann Sprint und rennen, sonst kassiert man zu viel +Dmg).
      --> Klasse Spell zum Gangen und auch für die Lane-Gos. In Clashes natürlich nicht sinnvoll, aber immerhin kostet er auch nur konstant geringe 50 Mana (btw: nur mit Treads und Sprint lvl 4 erreicht man mit 511 MS fast Max-Geschwindigkeit!).

      Bash
      Der wohl CW-unfähigste Skill vom Slardar. Gut, kostet kein Mana --> schön, aber bringt's Bash? Ja, Bash ist schon ganz gut! Erstens kann man mit einem Lucky-Bash auf der Lane bei einem Go ganz schön überraschen und außerdem kann man dann später, wenn Slardar mit Treads (und maybe schon Cuirass) etwganz guten as AS hat, auch ganz gut den DPS des DDs des Gegners unterbinden. Achja: durch den allgemeinen Damage-Increase (Bonus-Damage vom Bash) erhöht sich natürlich auch Slardars DPS. Zusätzlich ist Bash für 1on1s und bedingt auch beim Creepen nützlich.
      --> Bash dient nicht zum Anstreben eines Perma-Bas-Buildes, aber wenn man es schn hat, ist es nützlich, da man mit gutem AS vor allem im Late den DPS des gegnerischen DDs gut vermindern kann!

      Amplify Damage
      Im Artikel wird diese Ulti mit Svens gleicjgesetzt bzw. sogar besser bewertet. Das halte ich für sehr riskant, aber wenn man bedenkt, dass man mit gutem Einsatz wirklich 2/3 Gegner "verseucht" kriegt, sind -15 Rüstung natürlich schon hart. Ein Held, der mit -15 Rüstung rausgefocusst wird, stirbt weg wie Butter. Auch auf der Lane kann man wegen des geringen Manapreises die Ulti relativ oft einsetzen und sie ist auch ein klasse Konter gegen WW/Invis (denken wir an Bone). Achja: Dauer: 120 Sekunden (2 Minuten!!!), Cooldown: 10 (!) Sekunden. Ihr dürft errechnen, wie oft man es dann (im Optimalfall) auf verschiedene Gegner gleichzeitg casten kann. ^^
      --> Für die geringen Manakosten ist die Ulti besser als viele denken. Sie erlaubt es, gefocusste Heroes in Sekunden mit physischem Damage zu vernichten. Hierbei muss nur auf den häufigen Einsatz, sowie die Teamabsprechung geachtet werden.

      Allgemeines Fazit zu den Spells: Slardar braucht nicht viel Mana für seine Spells und kann so oft mit ihnen Gangen gehen (für solche kleinen Clashes eignet er sich wohl auch am besten). Im großen Teamfight wird er dann zum Stunner & DD, außerdem supportet er mit seiner Ulti das schnelle Ausschalten wichtiger Heroes.


      Kommen wir zu den Items:
      Slardar braucht, trotz ansprechender HP, erst einmal Defense. HoD oder Vanguard halte ich beide für sehr nett (beide zusammen nur im Notfall). Dazu natürlich 2/3 Bracer. Treads sollten den BoT vorgezogen werden. Er braucht den AS und die +Stats (anfangs Str, später auch Agi möglich). Außerdem ist er mit Sprint meistens mobil genug. Dann sollte man über Vladis nachdenken. Eine MoM mag im Public net sein, aber nicht im CW. Wenn also keiner im Team Vladi’s baut, sollte Slardar es tun. So supportet er auch besser. Außerdem ist Life-Leech und etwas Mana-Reg toll zum Farmen/Creepen. Den Orb lässt man sich frei für das folgende Item: Desolator. Desolator ist und bleibt einfach unterschätzt und ist grade für seinen Preis enorm gut! Es ist zudem relativ leicht zu erfarmen und die –Armor ergänzt sich gut mit seiner Ulti. Vanguard/HoD sollten jetzt langsam nicht mehr ausreichen als Defense. Vielleicht muss man sich auch vor dem Deso weitere Defense-Items bauen. Als erstes würde ich bei Cuirass anstreben, nur wenn es unbedingt sein muss ein HoT. Das Heart sollte dann aber nach der AC auf jeden Fall kommen. Damit wäre der Build weit genug ausgeführt, länger dauert wohl kein Game.
      Das wäre also einer meiner angestrebten Builds (Tangos, Claries ‘Stuff vernachlässigt):

      --> statt Bracer:8395718232995422_entity_16

      --> statt Bracer:



      Später kann dan noch irgendwo das HoT eingebaut werden.

      Zum Skill-Build:


      Ich bin mir noch nicht ganz sicher, was optimal ist. Einige sagen Stats > Bash, aber ein paar Bashes auf der Lane sind im Early sehr stark! Genau so verhält es sich mit Sprint. Viele wollen es gar nicht skillen (aber das ist Müll), manche skillen es schon früh, andere erst sehr spät. Crush muss schnell gemaxt werden. Das steht auf jeden Fall fest. Auch die Ulti ist immer ein sicherer Skillpoint. Deshalb habe ich in den letzten beiden Games folgenden Build erfolgreich probiert:
      1 Crush
      2 Sprint
      3 Crush
      4 Bash
      5 Crush
      6 Ulti
      7 Crush (maxed)
      8 Sprint
      9 Bash
      10 Bash
      11 Ulti
      12 Bash (maxed)
      13 Sprint
      14 Sprint (maxed)
      15 Stats
      16 Ulti (maxed)
      17-25 Stats
      Erläuterung: Crush wird, wie gesagt, gemaxt, Ulti immer geskillt. Einmal Sprint für Notfälle, einmal Bash weil es auf Stufe 1 am effektivsten ist. Dann Sprint auf Level 2 bringen (das reicht vorerst), denn Bash wird nun sekundär geskillt. Später dann natürlich Sprint ausskillen um die volle Mobilität ausschöpfen zu können.
      Bei Sprint und Bash kann man sich also streiten, der Rest dürfte stehen. Und Stats finde ich schlechter als alle Skils vom Slardar, aber da hier viele andere Stats besser finden, bleibt auch das offen. Kommt auch drauf an, wie viel man kassiert auf der Lane. Bei 'ner Gegner-Kombo wie Lina/Sven sind Stats sicherlich besser.

      Als Lane-Partner würde ich eher einen Slower als einen Stunner einsetzen. Slow + Amplify ist besser als Disable-Kombos, da der physische Damageoutput durch Ampli einfach verdammt hoch wird! Und den Stun dürfte man beim Slow eigentlich gesetzt kriegen.
      Ideal wäre also Viper. Dazzle (eher als Support) klingt auch ganz nett, aber Slardar sollte nicht zum Carry werden. Sonst wäre vielleicht auch PotM sehr stark, aber dafür müssten dann die Arrows immer vor Crush sitzen. Von Venge, Maiden & Co halte ich aber nicht viel… Lieber Heroes, die auch etwas mehr physischen Damage wegen Ampli raushauen!


      Rolf. Fast ein halber Guide. Naja... so far...

      Juff

    • 3 bracer mindestens sind finde ich pflicht, danach entweder deso oder bkb, überlegt mal bkb+3bracer+treads sind irgendwie so +38 str, mehr als nen reaver und damage gibts auch so +50-60. Dazu die minusarmor und attackspeed, das kann schon ziemlich ownen. Wie gesagt ich sehe ihn eher als semicarry (also wie nen sven, der viel gangen geht, und wenig farmt), oder sowas wie viper und potm. Also kein "ersatz" für void, aber mit ner viper auf der lane oder nem twinhead, und dazu noch ne potm oder nen sf im team, sprich jemandem, der den phyischen damage mit der ulti noch ausnutzen kann, passt es schon.

      Edit: Ok nach ner diskussion bin ich zu dem entschluss gekommen, dass man bash mindestens auf level 1 haben sollte, weil da die bashchance schon 10% , also im vergleich zu den anderen Stufen ist es eine doppelt so hohe bashchance. Sprint sollte man auskillen, wenn man ohne dagger spielt, WAS MAN TUN SOLLTE (ja ihr seht richtig, ich finde dagger wirklich schlecht auf ihm, weil wenn man sprint auskillt man selbst ner qop hinterherrennen kann. Deshalb lieber defensive items, aka 3-5 bracer treads und dann bkb. Bringt wie oben geschrieben, dann ca. zusammen 50 bonusdamage, mit ulti level 2 oder 3 macht man schon so 200-300 mehr damage pro hit. Dazu die bashchance und den aoe stun, den man im clash locker 2 mal sollte sezten können. Echt interessanter artikler, thx juff, dass dus hier gepostet hast, super arbeit, gratz.

      MfG

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Alex[GP] ()

    • haste fein gemacht juff :respekt

      erklär mal genauer, warum du denn springt auf lvl 2 einmal skillst...bringt doch fast nix :X und dann kriegste auch noch mehr dmg...hätte da eher stats geskillt...ansonsten: :danke für deine mühen

    • Yoyo, bitte bitte. Gern geschehen. Ich steiger' mich da auch immer selber rein. ^^
      Sprint auf Stufe 2 nur für Notfalle (wegrennen), aber auch dann nur, wenn man garantiert keinen Damage mehr kassiert! Auf Stufe 1 also Sprint noch nicht aktiv nutzen (man kann es dann alsoa uch nach hinten verschieben).

      Was Alex angesprochen hat: Sprint gibt auf allen Leveln +20% Damage für die Gegner. Deshalb sollte man es ausskillen mMn. 511 MS sind einfach zu gut, um sie für nur 50 Mana nicht mitzunhemen. ;)

    • mit stats oder Bash im early is es so ne sache, ggn 2 range auf der lane würd ich Immer stats vorziehn aber wenn man mal nen melee als gegner hat kann man auch mal den einen oder anderen lucky bash anbringen und evtl. noch mehr schaden austeilen. der passive bash hilft aber auch wie blöd beim farmen im early game, habe mal slardar mit stats im early gespielt, war nicht mein bestes early game. ein game später mit passiv stun, habe oft geluckt und der gegner is an meinen luck auch verreckt, natürlich hatte ich noch nen mate auf der lane und natürlich sagt das jetzt nicht viel.

      Aber was ich sagen will ist das man stats oder bash situationsabhängig skillen sollte.

    • Black.Lo†us schrieb:

      mit stats oder Bash im early is es so ne sache, ggn 2 range auf der lane würd ich Immer stats vorziehn aber wenn man mal nen melee als gegner hat kann man auch mal den einen oder anderen lucky bash anbringen und evtl. noch mehr schaden austeilen. der passive bash hilft aber auch wie blöd beim farmen im early game, habe mal slardar mit stats im early gespielt, war nicht mein bestes early game. ein game später mit passiv stun, habe oft geluckt und der gegner is an meinen luck auch verreckt, natürlich hatte ich noch nen mate auf der lane und natürlich sagt das jetzt nicht viel.

      Aber was ich sagen will ist das man stats oder bash situationsabhängig skillen sollte.
      Ich glaube bei 2 Ranged-Gegnern würde ich mich dir anschließen --> Stats. Sonst finde ich aber so 'nen Bash immer sehr nice. Wieso ist Void denn auch im Early oft schon so imba? :D

    • ich sehe viel potenzial in sladar, aber schon lange. mMn harmoniert er auf der lane gut mit viper, THD oder sogar NA. die ersten beiden sind selbsterklärend, bei letzterem ist es lineupabhängig. wenn NA schön viel mana wegbrennen kann eröffnet er so dem sladar sehr gut die möglichkeit vorzusprinten um seinen stun anzusetzen. im midgame ist NA + sladar ein unglaublich starkes gangteam, zumindest auf dem papier. die beiden können locker 2 helden welche zusammen farmen totgangen, oder zumindest einen töten und danach unbeschadet verschwinden. praktisch müsste man das erst ausprobieren, theoretisch sollte es möglich sein.

      allerdings sehe ich ein grosses problem: er MUSS gut farmen um ein paar core-items zu bekommen. 2-4 bracer, treads, am besten noch was defensives wie BKB oder hood, dann kanns losgehen. somit ist er einfach viel später effektiv als beispielsweise sven oder CK. sein ulti ist zwar itemunabhängig stark, aber ohne halbwegs brauchbare items kann man keinen vorteil aus dem ulti ziehen.

      davon abgesehen bin ich mir ziemlich sicher dass sladar lineupabhängig sehr geil rocken und das midgame bestimmen kann. allerdings ist er ein viel grösser risikofaktor wie sven, wenn er rockt ist er eine macht, wenn er suckt kommt er nur sehr schlecht wieder ins spiel. von einem sven kann man konstantere leistung erwarten, egal wie oft er stirbt.

      dagger ja oder nein? geht beides, er braucht keinen dagger aber wenn man einen kauft ist das in 98% der fälle sicher auch kein rausgeworfenes geld =)

    • Schön gesagt. ^^

      Aber wieso findest du, dass Slardar Item-abhängiger sein soll als z. B. Sven? Sven's Ulti macht auch ohne tolle Items weit weniger Schaden als mit. Bei Slardar isses dasselbe, aber so oder so - die Mates nehmen den Bonus-Damage gerne ebenfalls an. ^^ --> Slardar Ulti ist "sicherer" (sind halt immer -5/10/15) als Svens. Und Treads + 3 Bracer braucht ein Sven ja wohl auch, bevor er richtig abgehen kann. Und Dagger ist für ihn ebenfalls nötiger als für Slardar. Also so abhängig finde ich Slardar überhaupt nicht.

      Zu dem NA + Slardar Gang Team: Hört sich echt nice an. NA mit Vendetta hin, Slardar (ggf. mit Sprint) mit Crush rein, vorher natürlich Ampli drauf, NA ausm WW mit Crit und dann Impale, Manaburn, Hauen, hauen, chasen, töten. ^^ Das dürfte selbst eine Lina - Sven Lane, wenn der Überraschungsmoment da ist, zerlegen. :)
      Problem ist dann halt nur: 2 Melees auf einer Lane. Können zwar schwer ausdeniet werden, aber wenn sie nicht von Anfang an die besseren Gos machen, wird's mim Gold farmen schwer...

    • artikel find ich sehr nice geschrieben, glaube aba kaum das slardar benutzt wird, weil er auf der lane nicht wirklich gut is; sprint zum chasen is ja in der theorie ganz toll aba 20% mehr dmg ist ne menge, darum suckt es in tower reinzuchasen (towerdiving) weil tower hitted+allys tpn+spell dmg + 20% etc.
      sein ulti rockt halt und von bash halt ich nicht viel)

      würd lieber cent nehmen, tankt besser, hat besseren stun, hat lane&wald potential und kann semi carrien.
      slardar kann kaum was farmen, hat keine farmspells und auf der lane sieht er imo nicht wirklich licht




      Wie kann man den alten Lifestealer besiegen? PN plz.