2 on 2 against keeper of the light ?

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    • 2 on 2 against keeper of the light ?

      hey ;) ,

      so folgendes problem,...
      in ein 2 on 2 only middle hab ich jetzt mal auf nen keeper of the light getroffen,...
      das problem daran war, das wenn man die creeps an geht, jedes mal der keeper of the light außerhalb der sichtweite seine welle auf range 1000+ raushaut und ich min. die hälfte der hp gleich ma abgeben musste....
      kann man irgentwie dagegen angehn ???

      gruß
      wild card
    • KotL ist bei 2v2 only mid ein extrem harter gegner. Es gibt wenige sachen die man gegen einen guten kotl unternehmen kann.
      Generel:
      Du musst den KotL sehen haben, egal welche heros du benutzt, an wards kommste nicht vorbei

      1) Akasha / Morph ---- blink und viel damage, ideal gegen KotL
      2) Naix, Juggernaut diese kerle haben nette magieimmunitätssprüche und können auch im späterem verlauf was reißen
      3) Nerubian Assasin. Die ultimative lösung. Wenn kotl kein mana hat, kann er auch nicht casten (sein Chakra kostet auch sehr viel mana, wodurch es ihm auchnur wenig weiterhilft)

      Eine gute Lane wäre z.B

      Akasha+Nerubian Assasin. Wenn ihr die aufteilung mit Wards, Arcan etc gut hinkriegt sollte es eig. zu schaffen sein

    • Dann skillt der KotL einfach kein Chakra sondern Mana Leak und Nerub kann ihn nicht mehr burnen. Dank Regenitems aka Arcane, Pers, w /e kriegt er aber genug mana zurück für Wave UND Leak. Zwar wird die Wave seltener kommen aber der Nerub pick geht relativ wasted. Nerub kann halt noch stunnen und netten Schaden mit Ulti machen. Im späteren Spielverlauf Leaked man einfach die QoP und die kriegt nichtmal ein ulti + scream durch.
      Richtig schön wirds erst wenn KotL + Carry gespielt wird. KotL farmt sich einen ab und schiebt das Geld in Form von Items einfach an den Carry rüber (ab .52 nur mit -pm möglich).
      [8:45 PM] WhineTraube: Ich gucke keine twitchhoes
    • wie wärs damit nen ranged hero zu spielen und oft die position zu wechseln ? .. ist doch irgendwie einleuchtend dass es mit melee helden gegen nen ranged nuker schwer ist. eine qop ist sicher gut wenn der gegner so blöd ist einen kotl zu picken, löst das problem der summons durch aoe und kann locker wave evaden und dabei noch gut farmen.

      @ulator: leak skillen um manaburn zu kontern? lol, wenn man leak dauerhaft aufrecht erhalten will hat man auch kein mana mehr und der NA braucht garkein burn zu benutzen, vorallem geht so zwangsweise einer der geilen early game spells des kotl flöten, entweder chakra oder illuminate welche man mMn skillen MUSS um irgendwie nützlich zu sein auf der lane.
      der vorschlag einen NA zu spielen ist garnicht schlecht, aber die idee diesen NA wiederum mit leak zu kontern ist ziemlich blöde.
    • Ihr vergesst dabei Ezalors Partner.

      Gründe warum man NA nicht picken sollte:
      - er farmt schlecht, meele + kein farm spell
      - low hp / kein healspell (alle 3 min zum brunnen laufen oder mass gold (welches er eh nicht hat) wasten ftw!)
      - kann wave nicht evaden
      - ulti nutzlos da sentry spam von ezalor
      - chakra + arcane >>> manaburn (arcane hat man so ab minute 7 mit pooling, ohne vll so min 10-12)
      - manaburn range nu auch nicht so groß -> führt normalerweise dazu, dass er 2 nukes abbekommt (Tinker, Lina, Bane als Mate)
      - bringt im mid/late überhaupt nichts mehr. (kein farm, kein anti push, ulti nutzlos)

      Also NA picken für nen Manaburn der so max 10 Min lang effektiv ist?



      Was wichtig gegen nen Ezalor ist, ist jemand

      mit healspell (vorallem wenn Ezalors mate nen nuker ist) : Omni, Encha, Abba, Warlock

      mit Blink (Wave evaden, aber vorallem ihn harassen während er wave castet) : Magina, QoP, Morph, Void

      der pushes abwehren kann : QoP, Warlock, Morph

      der im late noch was bringt, falls ezalor jemanden carried. Dann brauchst du vermutl. kein Healspell.


      Stell dir was zusammen was alles hat & du solltest ne gute chance gegen ihn haben.

      z.B.
      Omni/Abba + QoP

      ne QoP mit Schild/Repel die sich neben den Ezalor blinkt wenn er wave castet kann schon ziemlich stressen und dank Schild/Repel sollte sie es auch überleben.
    • FN_zyrus schrieb:

      wenn du na hast und ne slayer oder nen leshracdazu pickst könnt ihr den kotl alle 2 mins ab lvl 3 tothauen und woher soll der dann nen arcane ham is eh schwachsinn auf dem hero
      und warum sollten sie das können? weil die stuns ne imba 2000er range haben? Die werden ab lvl 3 einfach aus dem Hintergrund weggebombt mit wave + rockets (z.b. mit Tinker als mate) Leshrac kann mit seinem Blitz vll bissl nerven, der na mit seinem manaburn auch, aber töten niemals. Da müsste der Ezalor schon grobe Fehler machen.

      und gegen nen na ist nen arcane kein quatsch, fehlen auch nur ~400 gold am anfang, mit pooling wie gesagt. Das haste nach 3-4 creepwaves drin.


      Nur weil die meisten ihn nicht spielen können, musst du nicht von nem schlechten Ezalor ausgehen.
    • Bin auch der Meinung, dass man gegen einen gut gespielten KotL im 2on2 wirklich seine Probleme haben wird. Er kontrolliert die Lanes mit seinem Ulti und der Wave, kontrolliert dein Mana mit dem Manaleak, kontrolliert die Map, auch mit seinem Ulti, und sein Mate hat durch ihn ein unendliches Manapensum. Ok, er is sehr verletzbar, aber mit einem weise gewählten Mate (vorzugsweise Stunner, Slower, die verhindern, dass wer an ihn rankommt) eine wirklich harte Nuss. Ich spiele gern PotM/Pitlord gegen ihn, da das generell eine sehr bewährte Combo bei meinem Mate und mir im 2on2 ist. Wichtig ist halt, dass du außerhalb der Visibility deinen Angriff startest, also ohne dass er dir vorher das Leak drücken kann. Außerdem sind sowohl PotM, aber insbesonder auch Pit gut zum Push deffen geeignet, da beide gute AoE-Spells haben. Und sitzt der Pfeil dann mal, und wird das Pit auch noch schön gesetzt, ist doch recht schnell schicht im Schacht.

      Wards sind natürlich auch ein Muss, bloß nicht sparen damit! Gerade während dem Wavecharge ist er sehr verletzlich (insbesondere gegen einen Arrow). Bloß ohne Visibility kannst du diese Momente halt höchstens erahnen (immer wenn er mal länger nicht auf der Lane ist, obwohl eigentlich fullhp etc... skeptisch sein). Auch ist es gegen ihn garnicht mal so schlimm, früh den ersten Tower zu verlieren, im Hinterhalt liegt eindeutig seine Schwäche, da er sehr wenig Hp hat und eher niedriges lvl ist.

      Hört sich viel einfacher an als es ist, wiegesagt, gut gespielt ist KotL eine absolute Herausforderung im 2on2.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Affenkoenig ()


    • uLatoR- schrieb:

      Dann skillt der KotL einfach kein Chakra sondern Mana Leak und Nerub kann ihn nicht mehr burnen. Dank Regenitems aka Arcane, Pers, w /e kriegt er aber genug mana zurück für Wave UND Leak. Zwar wird die Wave seltener kommen aber der Nerub pick geht relativ wasted. Nerub kann halt noch stunnen und netten Schaden mit Ulti machen. Im späteren Spielverlauf Leaked man einfach die QoP und die kriegt nichtmal ein ulti + scream durch.
      Richtig schön wirds erst wenn KotL + Carry gespielt wird. KotL farmt sich einen ab und schiebt das Geld in Form von Items einfach an den Carry rüber (ab .52 nur mit -pm möglich).
      Ist ja auch nur Itempooling was du da vorschlägst, immer gut, die verbotenen Sachen den Neulingen aufzuschwatzen.

      Viper ist mMn auch gut, da er 1. einen Magicreduce hat, 2. ranged ist, 3. ihn totorbwalken kann und 4. weil baum
    • baneZ- schrieb:



      uLatoR- schrieb:

      Dann skillt der KotL einfach kein Chakra sondern Mana Leak und Nerub kann ihn nicht mehr burnen. Dank Regenitems aka Arcane, Pers, w /e kriegt er aber genug mana zurück für Wave UND Leak. Zwar wird die Wave seltener kommen aber der Nerub pick geht relativ wasted. Nerub kann halt noch stunnen und netten Schaden mit Ulti machen. Im späteren Spielverlauf Leaked man einfach die QoP und die kriegt nichtmal ein ulti + scream durch.
      Richtig schön wirds erst wenn KotL + Carry gespielt wird. KotL farmt sich einen ab und schiebt das Geld in Form von Items einfach an den Carry rüber (ab .52 nur mit -pm möglich).
      Ist ja auch nur Itempooling was du da vorschlägst, immer gut, die verbotenen Sachen den Neulingen aufzuschwatzen.

      Viper ist mMn auch gut, da er 1. einen Magicreduce hat, 2. ranged ist, 3. ihn totorbwalken kann und 4. weil baum
      1. Generell ist Item-Pooling nicht verboten. Kommt drauf an wo (liga oder pubby unter freunden?) man spielt und auf was man sich einigt würd ich sagen.

      2. Viper kann später gegen die pushes nichts ausrichten. Und wie die meisten hat auch er dasselbe Problem, wie soll er an Ezalor rankommen? der Mate stunnt Viper doch sofort wenn er in attackrange ist oder sie rennen halt schon vorher weg. Und später hat Ezalor auch mal schnell nen Guinsoo. Mit nem Bane als Partner vll möglich, aber viel spass dann beim anti pushen xd

      Ähnlich wie Miranas Arrow könnte man ihn auch mit pudge hooken, wenn er die wave castet, aber kA ob er die Lane lange überlebt. :ugly
    • also das einzige prob is der mana leak denn mit einen guten dd kann man die lane einigermaßen halten und durch perma manaleak haben die gegner nicht grade viel mana um den dd wegzunuken
      ich halte die wave für relativ harmlos weil die immer gleich kommt nämlich wenn creeps da sind ansonsten würde er blint seine waves verballern und damit nicht farmen

      also einfach na lina picken und mit invis nerub und der lina den kotl instand killen
      das sollte wie folgt aussehen die lina steht etwas weiter vorne und lässt mana leak auf sich casten der nerub steht weiter hinten geht invis und macht go auf den kotl nerub haut aus dem windwalk macht stun mana burn und dann reicht es aus wenn die lina stun macht und weiter mit draufhauen jetzt hat zwar die lina keine mana mehr aber egal kotl geht down. jetzt ist zwar der dd noch da aber alleine kann der die lane never halten
      und wenn der kotl die ganze zeit versucht den nerub zu leaken kann die lina auch ma free stunen um dann mit ulti wave und den nerub stun den kotl wegzuklatschen
    • Pu[muckel] schrieb:

      ich halte die wave für relativ harmlos weil die immer gleich kommt nämlich wenn creeps da sind ansonsten würde er blint seine waves verballern und damit nicht farmen


      ja aba erkönnte 1. auch wards verteilen.... und 2. wenn de zwei mal ne wave beim creepen abbekommen hast kannst de schon wieder reggen gehn und schleppst massig tränke mit dir rum....
      das schlimme ist ja, er muss ja nich imma auf der lane stehn und die wave casten, der kann sich imma schön zwischen den bäumen stellen und nur dauerhaft die wave casten (natürlich imma von ner andern position und imma außer sichtweite!)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von wildcard ()

    • Es wird hier immer so dargeleggt, als ob der Keeper allein gegen 2 Leute spielt. Es wird immer der Mate vergessen. Und wenn man wie es scheint immer 2 Hereos braucht um den Keeper auszukontern, dann kann sich der Lastpickalli echt freuen.

      mfg
      Coruscant
      Kommentar zur Krise xyz:
      Ich hatte mich schon gefragt welche nächste Sau durch's Dorf getrieben
      wird. Was wohl als nächstes kommt. Klimawandel oder vielleicht doch
      wieder Terrorismus ...

      Das der Mond auf die Erde stützt, DASS wäre mal was wirlich neues und
      sicher auch extrem verheerend. Alternativ tut es auch ein großer
      Meteorit.

      Ich kann es mir in Gedanken schon vorstellen. An Schweinegrippe
      erkrankt und vom Meteoriten erschlagen als der Kofferbomber gerade
      einen Block entfernt war ...

      Ja, das sind wahrhaft düstere Zeiten. Ich mach erst mal ein Bier auf ... Das ewige Leben wird sowieso keiner haben.

      Hier gehts lang zu Rätseln der gehobenen Schwierigkeitsklasse!
    • Coruscant schrieb:

      Es wird hier immer so dargeleggt, als ob der Keeper allein gegen 2 Leute spielt. Es wird immer der Mate vergessen. Und wenn man wie es scheint immer 2 Hereos braucht um den Keeper auszukontern, dann kann sich der Lastpickalli echt freuen.

      mfg
      Coruscant
      im 1v1 VIPER!!! :D
      tu novia me la chupa hijo de puta
    • also gegen nen kotl wenn möglich nen hero, der gut für statische kämpfe ist (pugna/pitlord) oder nen hero, derden gegner von hinten kicken kann(blinker oder invis heroes)
      invis heroes entfallen wegen wards und weil die die ersten level einfach sucken, bleiben noch blinker, hier stechen 2 hervor: QoP mit sehr starkem early und solidem late und morph mit solidem early und sehr starken late
      übrigens ist pitlord vs kotl echt blutig...
      ༼ つ ◕_◕ ༽つ GIVE DIRETIDE
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