Nichtraucherschutzgesetz

feniox schrieb:

Süchtig, gewohnt, nicht süchtig sind am Ende doch alles nur Formulierungen, tatsache ist, dass ich an meinem jetztigem Zustand nichts auszusetzten habe. Regelmäsigkeit ist auch nicht vorhanden, mal kommen an einem Abend 10, mal 2 Wochen garnichts, ab und zu setz ich bewusst einen Monat aus. Daher ich rauche unregelmäsig regelmäsig.

Wenn es tatsächlich bei Gelegenheitsrauchen bleibt, dann brauchst du dir an sich auch keine Sorgen machen. Solange du niemanden deinen Qualm aufzwingst, kannst du meinentwegen auch stark abhängig sein. Ich hab die Diskussion dabei ein wenig ins OT getrieben.

feniox schrieb:

So, ich muss einfach mal passen, komme mit deinem biologischen Fachwissen am Ende doch nicht mit, verstehen geht, gegenargumentieren, ohne falsche Formulierungen "gewöhnt", geht nicht. Aber man muss sich zu helfen Wissen.

In der Hoffnung, diese kleine Anspielung nicht musszuverstehen

feniox schrieb:

wikipedia][...]Nachdem es in den Blutkreislauf gelangt schrieb:

Zu den zentralen Effekten gehören vor allem die Steigerung der psychomotorischen Leistungsfähigkeit sowie der Aufmerksamkeits- und Gedächtnisleistungen.[...]

Dopamin und Serotonin sind meines Wissens nach Bestandteile des sog. Belohnungsystems, welches vor allem für Glücksgefühle verantwortlich ist, Adrenalin als Stresshormon erhöht meines Wissens nach die Aufmerksamkeit, erhöhung der durchblutung und einige weitere die ich nicht behalten habe.

Dopamin und Serotonin sind unter anderem für Glücksgefühle zuständig, dabei hauptsächlich das Serotonin. Dopamin erhöht die Leistungsfähigkeit des Körpers ähnlich wie Adrenalin und ist Namensgebend für Doping
Glückshormone werden also genauso ausgeschüttet, wie Leistungshormone. Eigentlich sollte Rauchen also anspornend, leistungsfördernd und aufmunternd wirken. Klingt also erstmal ganz nett. Allerdings hat Nikotin die Wirkung als Giftstoff, auf die Leber zu schlagen, welche beim Abbau von Nikotin und anderen Giftstoffen wie Schwermetallen die standardmäßige Bildung von Glückshormonen im Gehirn verhindert, also einen deprimierenden Effekt hat.

PS: nimms mir nicht übel, aber ich bin müde und kann mich nicht mehr konzentrieren. Ich hab für den kleinen Text ewig gebraucht. Ich steige morgen wieder in die Diskussion ein
Außerdem sind wir total OT :/

Gute Nacht.

ich seh' dadrin, bis auf ein paar "kleine" (Schönreden und so...) negative Aspekte, nichts schlechtes daran

aha

rauchen ist für viele krebsarten verantwortlich, außerdem für
COPD (chronische bronchitis)
leberzirrhose
herzinfarkt
apoplex
potenzstörung
asthma
etc
etc
etc

wenn krebs und raucherhusten für dich "kleine" negative aspekte sind prost mahlzeit =)

nichtrauscherschutzgesetz find ich gut, kann man endlich mal in nen club gehen ohne an der schlechten luft zu verrecken.

feniox schrieb:

Btw: Es gibt ja schon seit einiger Zeit diese Plaketten auf den Zigarettenschachteln mit: "Rauchen kann tödlich sein" etc. Findet ihr das abschreckend? Ich nicht.
Sollten sie lieber drauf schreiben: "Sie bezahlen die Alimente unserer Bundestagsabgeordneten" DAS wäre abschreckend...

Find das genau in dem Moment abschreckend im dem das selbe Schild auch auf jeder Bier/Schnaps/etc Werbung steht, aber das ist ja Kultur die man schützen muss...

Ich bin auch der Meinung, dass Rauchen in der Öffentlichkeit und in Kneipen usw. komplett verboten werden sollte.

Bei manchen hier hackt es aber mal gewaltig! Sollen die jetzt alle in ihre dunkle Ecke zum rauchen? Sind schließlich keine Heroinkonsumenten.

Ach, zum Schluss ein kleines Gedankenexperiment: Stellt euch mal vor, eure geliebte Einheitspartei, ähh... Bundestag beschließt mal eben, das die Deutschen gesünder leben sollen. Daher werden aus medizinischen Gründen Fastfood, Alkohol, zu langes Computerspielen, Fernsehen und noch einiges mehr, jeder wird hier ein paar Beispiele finden, verboten. Dann will ich die Gutmenschen hier aber auf den Barrikaden sehen!

Evtl sollte man auch alle Raucher dazu zwingen eine gelbe Zigarette an der linken Seite des T-shirds zu tragen, dann sieht wenigstens jeder gleich worauf er sich einlässt....

Es gibt nur einen kleinen aber feinen Unterschied zwischen: Computerspielen, Fernsehen, Alkoholtrinken und Rauchen (Fastfood halt ich mal raus, da subjektive Meinung). Wenn Dir der Unterschied selbst nicht auffällt, dann tut es mir sehr leid, aber dann bist Du verblendet. Ist ja nicht so, als ob ein Raucher in einem Raum mit 15 Nichtrauchern eben diese den Gefahrenstoffen aussetzt, denen sich die Nichtraucher bewusst entziehen wollen. Wenn Du in nem Raum mit 15 Leuten ne Flasche Bier trinkst, dann affiziert das nur, und wirklich NUR Dich. Ebenso Computerspielen und Fernsehen. Das hat dann auch nichts mehr mit der angepriesenen Freiheit zu tun. Denn Deine Freiheit endet dort, wo Du die Freiheit anderer einschränkst. Fastfood sollte man meiner Meinung nach auch verbieten bzw. einschränken. Es ist zwar nicht tolerant, aber ich habe so nen richtigen Hass auf diese ganzen fetten Leute, denen es einfach nur egal ist wie sie aussehen und einfach nur in sich reinfressen weils gut schmeckt. Ich habe nichts gegen Übergewichtige, die krank sind. Aber was man manchmal rumlaufen sieht ist echt nicht mehr feierlich. Das sind alles potentielle Herzinfarkt-, Diabetes-, Leberzirosekandidaten. Und wer darf dann die Operationen besagter Personen bezahlen? Eben Leute wie Du und ich, die den ganzen Tag in die Arbeit gehen, um dann dieses fette faule Gesindel zu verarzten, damit sie wieder halbwegs gesund werden um wieder nur eins zu tun: FRESSEN. Es kotzt mich einfach an. Ich find es gut, dass endlich mal öffentlich gegen Raucher vorgegangen wird. Das ganze jetzt bitte noch bei Fetten und Alkis und die Welt wäre in Ordnung, aber wehe du sagst öffentlich was gegen nen Übergewichtigen, dann bist Du der böse, der intolerante, derjenige der nur auf Äußerlichkeiten achtet. Oberflächlich und rücksichtslos...
Aber das ist ja hier nicht das Thema.
Achja, und bevor Du mir mit folgendem Argument zum Thema Alkohol kommst: Wenn jemand 3 Promille hat und 2 Leute umbringt, dann affiziert er durch seinen Alkoholkonsum auch andere. Das mag schon sein, aber dieser jemand wandert dann für sehr lange Zeit hinter schwedische Gardinen. Ergo könnte man das Gleiche doch auch für Raucher umsetzen oder? Jährlich sterben über 15000 Menschen in Europa an den Folgen des Rauchens, die _NICHT_ rauchen nur mal nebenbei erwähnt, wobei es eine Schande ist sowas in einen Nebensatz zu packen...

€: Wo Du gerade von Herion sprichst fällt mir was ein. Ein Heroinkonsument verpasst sich in nem Raum mit 20 Leuten ne Überdosis und stirbt. Wen affiziert das physisch? Niemanden außer ihn. Ein Raucher raucht in nem Raum mit 20 Nichtrauchern und verursacht so bei 5en Lungenkrebs. Wen affiziert das physisch? 5 weitere außer ihn...
Ergo hast du Recht. Raucher sind keine Heroinkonsumenten, sie sind schlimmer...

entweder das rauchen ganz verbieten oder es uneingeschränkt erlauben.

1. wäre mir recht dann würde ich aufhören C:
2. wäre mir recht dann dürfte ich wieder rauchen wo ich will C:

Das Rauchverbot war von Anfang an Schwachsinn... Wenn ein Wirt Nichtraucher anlocken will, soll er seine Kneipe zum Nichtraucherlokal machen. Einzig und Allein aus finanziellen Gründen. Will er Raucher anlocken, soll er das rauchen erlauben. Aus den selben Gründen.
Keiner zwingt euch in ein Raucherlokal zu gehen. Aber solange ihrs tut, muss kein Wirt der Welt auf Nichtraucher umstellen. So einfach ist das.
Jetzt haben wir statt dessen ein bescheuertes Gesetz, das nicht dem Grundgesetz entspricht und daher zurecht gelockert wurde. Es ist nämlich nicht einzusehen, das Kneipen, in die nur Raucher gehen, an so einem Schwachsinn pleite gehen. Die eigene Freiheit endet da wo die des anderen beginnt. Und jeder Bürger hat das Recht legale Dinge auf seinem Grundbesitz zu erlauben oder zu verbieten.

Btw. Ich bin Raucher und meiner Meinung nach sollte in Restaurants das Rauchen verboten werden. In Kneipen dem Wirt überlassen werden. Es fehlt nur eine Definition...

Tolle Argumente hast du da, Sierb.

raucher stinken

ìmo sollte man die raucher mal in ruhe lassen, is ja ne regelrechte hetzjagd, die da teilweise produziert werden. Jede kneipe sollte das selbst entscheiden können und erzählt mir bitte nicht blabla freiheit endet da, wo die freiheit eines anderen eingeschränkt wird blabla, es gibt unzählige beispiele, wo es nicht so ist, das is ne nette illusion nichts weiter und für mich nen pseudoargument. Ich bin nichtraucher und mich stört es nicht, dass z.B. in meinem freundeskreis mehrere leute rauchen. Es gibt so viele schädliche einflüsse auf den menschen, warum ausgerechnet beim rauchen sonen aufstand machen. Nahezu jeder mensch wird von teilen seines umfelds auch negativ beeinflusst man denke nur allein an irgendwelche "schlechten vorbilder". Ich bin Nichtraucher und dafür, dass jede kneipe und jedes restaurant selbst entscheiden sollte, ob geraucht werden darf oder nicht, da rauche nichts illegales ist und sich der staat in diesem falle bei privateigentum raushalten sollte.

Ich weiß nicht was an einem generellen Rauchverbot locker sein soll, z.B. ist das Gesetz in Bayern Verfassungskonform. Wahrscheinlich ist, das einige Länder nachziehen und einfach überall das Rauchen verbieten.

@Alex
Das ist aber eine seltsame Argumentation, damit könnte man so ziemlich alles rechtfertigen.
Du hast vollkommen recht, es gibt eine Menge schädliche Einflüsse auf den Menschen und Rauchen gehört dazu, warum also nicht genau da anfangen?
Ich habe generell nichts dagegen wenn jemand raucht, solange er es da macht wo es niemanden stört - Aber wenn einer neben mir aktiv meine Gesundheit angreift, da hört doch der Spaß auf. Außerdem sollten wahre Freunde die rauchen doch die erforderliche Rücksicht besitzen, so dass sie sich anpassen und nicht ich mich, sprich der Raucher geht raus auf den Balkon und nicht ich weil er eine rauchen will.


Mal noch ein kleiner OT: Raucher am Arbeitsplatz ist auch so ne tolle Kiste, aber mittlerweile wird der arme Raucher ja genötigt draußen zu rauchen und ihm wurde die Freiheit genommen, seine Mitmenschen in geschlossenen Räumen zu vergiften. Ergebnis ist, dass er eine Raucherpause macht und das so einmal die Stunde ca. 5-10 min - Das auf einen gesamten Arbeitstag gerechnet ergibt je nach Raucher zwischen 40-80 min Arbeitszeit (regulärer 8Std Arbeitstag), die ein Raucher pro Tag gegenüber einem Nichtraucher nicht ableistet und die durchs Rauchen krankheitsbedingten Fehltage mal nicht eingerechnet.
Im Endeffekt gibt es keine Gründe die es rechtfertigen, dass überhaupt jemand raucht, alleine der gesunde Menschenverstand sollte es einem verbieten und Demokratie bzw. persönliche Freiheit alleinig an dem Recht zum Rauchen in der Öffentlichkeit festzumachen ist in meinen Augen recht kleinkariert.

Hast du auch ne eigene Meinung? Du kannst dich wohl kaum als Nichtraucher bezeichnen, wenn dich Rauchen in deiner Nähe bzw. der übermäßige Rauchgeruch bei Konzerten (größtenteils ja inzwischen verboten, zum Glück) und in Kneipen nicht stört. Du bist wohl viel eher ein "Gelegenheitsraucher" wie unser Feniox.

Ich hatte auch ne schöne Diskussion mit meiner Schwester, die auf unserer Veranda genauso saß, dass mir der ganze Rauch ins die Nase zog. Großer Streit, wir tauschten die Plätze und die Sache war geregelt.
Diskutieren kann man als Raucher nicht, keine Argumente (offensichtlich), das hat meine Scchwester eingesehen, ein Rauchverbot in Kneipen etc. befürwortet sie auch (Irland war toll )
Wären andere Leute doch auch so einsichtich ~~

Seren schrieb:

die hohe gesellschaftliche akzeptanz dieser schleichenden selbstzerstörung macht ein vollkommenes verbot nahezu unmöglich.

falsch
lobbypolitik
tabakindustrie
NIEMALS würde deutschland tabak komplett verbieten, bei den steuern, die sie dadurch einnehmen... da gehts schon lange nicht mehr um unsre gesellschaft oder gar gesundheitsschutz

vorsicht, am ende denken politiker noch drüber nach, dass die kohle von der tabakindustrie wieder von den kranken rauchern verschlungen wird o.0

aber momentan ist es einfach lächerlich, wie anfangs gute ideen durch kompromisse nach und nach zerpflückt werden...könnte ja wählerstimmen kosten ><

Deutschland bräuchte einfach mal nen hardliner an der spitze, der auch durchsetzt, was er sich vornimmt (und vllt einfach mal ne volksabstimmung durchführen, oder zumindestens vor der entscheidung umfragen in großem stil machen lassen)

ja ich bezeichne mich als nichtraucher weil ich nciht aktiv zigaretten rauche.Ich habe sogar noch nie eine geraucht und habe das auch nciht vor. Und ja das ist meine Meinung und wir schränken genauso die freiheit der raucher mit solchen verboten ein wie andersherum. Und wie gesagt es gibt so viele schädliche einflüsse du kannst dich auch dadurch gestört fühlen, dass dein sitznachtbar stinkt, beim reden spuckt oder er über dich lästert. Wird es deshalb verboten zu stinken, beim reden zu spucken oder zu lästern? Und bitte kommt jetzt nicht mit dem argument, dass es die gesundheit so krass gefähredet. Allein durch das lästern können theoretisch psychisch schäden entstehen (die wahrscheinlichkeit dürfte etwa genauso hoch liegen, wie durch passivrauchen lungenkrebs beispielsweise zu kriegen). Ich könnte die liste endlos weiter führen, wo man mehr oder minder absichtlich die freiheit eines anderen einschränkt, aber das würde nichts bringen, da jeder mit nen bisschen denken selbst drauf kommt. Ich verlange ja auch keine generell rauchfreiheit, sondern lediglich, dass jede kneipe und jede wirtschaft selbst entscheiden sollte, ob rauchen auf ihrem gelände erlaubt sein sollte oder nicht.

Alex- bist Du so blöd oder tust Du nur so? Jetzt mal ohne Scheiss, es ist nachweislich belegt, dass jährlich in Europa über 15.000 Menschen an den Folgen des Rauchens sterben, die _NICHT_ rauchen. Jetzt hör mal auf dich hier auf blöd zu stellen...
Wenn man schon die psychische Gesundheit nicht schützen kann, warum sollte man dann nicht bei der physischen beginnen? So ne ignorante Art wie Deine kotzt mich einfach an.

`wieviele leute sterben, weil sie von ihren eltern ne schlechte lebensweise vorgelebt kriegen und die dann zwangsläufig annehmen (zumindest erhöht sich dadurch die wahrscheinlichkeit). Und jetzt hör endlich auf, dich als retter der welt und nichtraucher aufzuspielen, ich habe meine argumente genannt und bleibe weiterhin bei meiner Meinung; de facto ist für mich die sache damit gegessen. Mit deiner argumentation könnte man genausogut autos verbieten (da sterben ja jährlich in europa sicher auch tausende, ohne, dass sie nen eigenes auto besitzen)

Edit: und selbst wenn, es wäre immernoch deine verdammte entscheidung, ob du ine kneipe gehst, wo geraucht werden darf, oder ob du eben nicht dort rein gehst.

Mietling schrieb:

Alex- bist Du so blöd oder tust Du nur so? Jetzt mal ohne Scheiss, es ist nachweislich belegt, dass jährlich in Europa über 15.000 Menschen an den Folgen des Rauchens sterben, die _NICHT_ rauchen. Jetzt hör mal auf dich hier auf blöd zu stellen...
Wenn man schon die psychische Gesundheit nicht schützen kann, warum sollte man dann nicht bei der physischen beginnen? So ne ignorante Art wie Deine kotzt mich einfach an.

Deshalb is rauchen ja auch an öffentlichen Plätzen längst verboten, was vollkommen in Ordnung ist. Wer so blöd is und jeden Tag in 'ne Kneipe voll Raucher rennt, als nicht raucher, ist mehr als dumm. Diese Argumente zögen bei Diskussionen über allgemeines Rauchverbot, bzw halt als es am Arbeitsplatz etc. verboten wurde. Hier sind sie fehl am Platz