Höhere Alkoholsteuer? Eure Meinung.

Und wieso nicht? Darf nicht jeder 5 Bier am Tag trinken, wenn ihm danach dürstet?

feniox schrieb:

The Mage schrieb:

Alkohol verbieten und Cannabis erlauben. Oder zumindest beide erlauben. Für mich ist eines der größten Verbrechen der Menschheit, Cannabis zu verbieten. Es giobt nen katalog voll Argumente für die Legalisierung und 1,2 seeeeeehr schwache Argumente dagegen. Reg mich jedes Mal so drüber auf wenn ich dran denk...wer sich auch nur ein bisschen informiert wird mir zustimmen.

Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Eindeutig! Les dir bitte mal die 'Gegenargumente' durch, da geht es nicht darum, das sich kleine Kinder einen Joint anzünden, das sind zu 99% medizinische und wirtschaftliche Argumente, davon dass Kiffen legalisiert wird, steht da so ziemlich nichts.

?? vertshe jetzt nicht ganz was du damit sagen willst.
Ich habe mir die Gegenargumente durchgelesen. Ich bin niemand, der wild draflos irgendwas erzählz. Ich schaue mir beide Seiten an. Meine quellen sind auch nicht wikipedia und bild, sondern ich habe nen ganzen stapel fachbücher zuhause die ich alle gelesen habe. Und zwar Bücher, die pro legalisierung sind und welche, die dagegn sind.
Also erzähl mir bitte nichts. inwieweit hast du dich informiert? und ich verstehe nicht worauf du in deiner aussage

Les dir bitte mal die 'Gegenargumente' durch, da geht es nicht darum, das sich kleine Kinder einen Joint anzünden, das sind zu 99% medizinische und wirtschaftliche Argumente, davon dass Kiffen legalisiert wird, steht da so ziemlich nichts.

hinauswillst. erklär mir das doch noch einmal genauer und nenn dabei doch diese gegenargumente.

OK mein post könnte etwas länger werden. Ich editiere. wobei ichs schon etwas schwach finde meiner frage komplett auszuweichen und einfach ne gegenfrage zu stellen


Soo

1. Medizinische Gründe: Cannabis hilft gegen sehr viele krankheiten und kann als Schmerzmittel eingesetzt werde. Cannabis hilft gegen Rheuma, wirkt krebshemmend, hilft gegen Schlafstörungen und regt den Appetit an. Unter anderem. In D ist ein Mittel legal, das den Wirkstoff THC enthält. Dieses muss alerdings aus dem sehr THC-armen Nuthanf gewonnen werden, da nur dieser legal angebaut werden kann. Eine riesige menge Pflanzen muss dafür verwendet werden. Mit "richtigem" Hanf wäre das alles sehr viel produktiver. Aus diesem Grund ist dieses Mittel auch extrem teuer und nur wenige von denen, die es sehr dringend brauchen können es sich leisten, weil viele Krankenkassen diese Mittel nicht zahlen. Außerdem wird dieses mittel (Dronabinol) von vielen Patienten als lang nicht so wirkungsvoll wie natürliches Cannabis beschrieben.

Aus diesem Grund müssen viele Kranke auf den illegalen eigenanbau oder kauf im Schwarzmarkt zurückgreifen wofür sie zu Rechenschaft gezogen werden können.
Wenigstens in der Medizin könnte es legalisieret werde. Allein das ist ein Verbrechen an der Menschheit.

Linkis zum Thema: gesundheit.de/medizin/medikamente/cannabis/index.html
gibt auch n youtube video, finds grad nicht, kann ja bei interesse nachgeguckt werden.

2.Cannabis als Rohstoff

Cannabis kann sehr vielseitig verwendet werden. Es können Textilien daraus hergestellt werden (Seile, Klamotten usw.). Ebenfalls ist es Nahrungsmittel. Die menschen in der Steinzeit haben sich teilweise fast ausschließlich von Cannabis ernährt. Außerdem ist Cannabis schon seit es menschen gibt bestandteil unserer kultur. Als Rohstoff sowohl als Rauschmittel. Das Verbot ist erst sehr jung, deshalb zählt auch das Argument "das ist ja schon immer verboten, das wird schon seinen grund haben" nicht.

3.Gesundheitsgefährdung

Es weren jährlich Tausende Menschen in D gerichtlich belangt und das nur, weil sie eine andere Droge als Alkohol bevorzugen. Doch ist diese Droge wirklich so viel Schlimnmer als Alkohol?
Cannabis macht abhängig. Das stimmt. Alkohol allerdings auch. Und zwar physisch und psychisch. Cannabis hingegen macht nur psychisch abhängig. Das ist ein Fakt der oft verschwiegen wird. Auch ist die psychische Abhängigkeit bei Cannabis recht gering ausgeprägt. Die schlimmsten Entzugserscheinungen, die enstehen können, sind Schlafstörungen. Bei Alkohol sieht das anders aus. Es gibt alles, von Zitter- bos zu Schäwcheanfällen. Das ist die körperliche Abhängigkeit, die es bei Cannabis nicht gibt.
Auch ist Cannabis überhaupt nicht toxisch. Überhauüpt nicht. Es ist für keines unserer Organe giftig und schädigend, ganz im Gegensatz zu Alkohl das sehr viele Organe angreift, am meisten die Leber. Eine tödliche Dosis von THC kann beim Konsumieren von Cannabis (Rauchen und Essen) nicht auftreten. Cannabis ist nicht tödlich! Bei Alkohol sieht das wieder ganz anders aus. Jedes Jahr sterben Tausende Menschen an dieser legalen Droge, genauso wie an der legalen Droge Nikotin. Jährliche Cannabistote: 0
Negative Folgen die auftreten Folgen, sind alle psychischer Natur. Auch verschwinden die allermeisten von ihnen nach dem Ende des Konsum wieder sehr schnell. Und auch die langzeitfolgen können nach einer Therapie wieder geheilt werden.
Die größte Gefahr die von Cannabis ausgeht ist das Abrutschen in eine Psychose. Doch dies kann nur bei äußert exzessiven, langjährigen Konsum eintreten. Und auch dann nur, wenn schon vorher eine Veranlagung dafür bestandt bzw. psychisch labil ist. Die Rate von den Konsumenten, die in eine Psychose abruchten ist sehr sehr gering. (ich weiß die zahl leider nicht da ich das Buch, in dem das genau steht momentan ausgeliehen hab -.-)

Die größten Gefahren von Cannbis gelten für jugendliche. Doch mit einer Legalisierung von Cannabis könnte man dem Markt endlich kontrollieren und eine Altersgrenze ab 18 einbauen. Im moment ist es ja auch so, dass jeder an Gras rankommt und das alter spielt keine rolle. wer sagt, wenn es legalisiert wird konsumieren es mehr, irrt sich. Die rate an Cannabiskonsument in den Niederlanden ist geringer als hier bei uns in D.

Der Plan des Staates mit dem Verbot ist es, die konsumentenzahl kleine zu halten. Doch dieser plan funktioniert ganz offensichtlich nicht. Jeder dritte Jugendliche hat schon mal gekifft. 5% konsumieren es regelmäßig. In ganz Deutschland. Vieeleicht ist es an der zeit eine andere methode auszuprobieren, doch unserer konservativen Regierung ist das egal. Sie klammern sich einfach daran fest und lassen nicht mal eine obejektive Diskussion des themas zu. Das ist das, was mich aufregt.

Kiffer sind nur kriminell weil man sie kriminalisiert. Die legalen Drogen Alkohol und Nikotin haben viel schlimmere gesundheitliche Folgen und machen schwerer abhängig. Die spinnen doch.

Das verbot von cannabis hatte übrigens seiner wirtschaft iun amerika. die baumwohlindustrie hatte angst, da aus cannabis auch klamnotten hergestellt werden können. Mit ihrem Einfluss haben sie es verbieten lassen. Es wurde massiv Propaganda gegen Cannabis betrieben. Wissenschaftlich völlig unbegründete Theoriuen wurden verbeitet, von denen man heute weiß dass sie schlicht und einfach gelogen waren. Absolut falsch. Und darauf gründet das Verbot von Cannbis, einer vergleichsweisen harmlosen Droge auf der ganzen Welt.

Cannabis als Einstiegsdroge gilt schon seit jahren als überholt. Zwar haben ca. 90% aller heroinkonsumenten vorher cannabis konsumiert, docj überleght doch mal. 99% prozent davon haben vorher alkohol getrunken und geraucht.
nur 1% aller cannbiuskonsumenten haben jemals in ihrem leben eine andere illegale Droge auch nur probiert. Und nur dadurch dass Cannabis verboten ist, müssen die Konsumenten in Kriminellen Kreisen verkehren und kommen so überhaupt erst inm Berührung mit andern Drogen.

Die meisten probleme mit Cannabis resultieren daraus dass es verboten ist. Es werden problemne aus dem nichts geschaffen.

Hab jetz kein bock mehr zu schreiben, lönnte locker das doppelte noch schreiben. Am ende bin auch recht kutz angebunden gewesen, hätte das noch viel ausführlivher behandeln können. Am fürst erste langt das mal, können ja später noch weiterdiskutieren

SO bin mal gespannt was jetzt kommt

Tobi schrieb:

bArAk schrieb:

Tobi schrieb:

bArAk schrieb:

[
Alkohol sollte Luxus sein so wie zb. nen fetten Sportwagen zu fahren der 20 Liter in der Stunde rausballert.

Alkohol = Luxuswagen der breiten Masse

OK sagen wir es so. Genauso wie sich nen Normalverdiener nicht einfach nen Auto kaufen kann das 20 Liter verbraucht ohne dabei grosse Abstriche in anderen Bereichen seines Lebens zu machen.
Sollte der Normalverdiener sich auch nicht 5 Bier am Tag leisen können.

Und wieso nicht? Darf nicht jeder 5 Bier am Tag trinken, wenn ihm danach dürstet?

Doch darf er gerne aber dann sollten im Bierpreis auch alle Kosten für das Gesundheitssystem bzw die "Gesellschaft" (jaja zu allgemein) im Preis enthalten sein.
Ist ja bei Benzin auch nicht anders.

ja aber ich trinke auch kein benzin ... zumindest bis jetz noch nich (lol?) :kkthxbye:

Text eingefügt, bitte um antowrten. mache auch ein eigenen Thread dafür auf. bin jetz aber erstmal weg.

dotasource.de/index.php?Thread&threadID=12332

Doch darf er gerne aber dann sollten im Bierpreis auch alle Kosten für das Gesundheitssystem bzw die "Gesellschaft" (jaja zu allgemein) im Preis enthalten sein.

Da schlechte/ungesunde Ernährung auch immens das Gesundheitssystem belastet, müsste man damit auch alle Lebensmittel die (zu) viel Fett, Zucker, etc... enthalten stärker besteuern. MMn sollte man eher (ok kA wie das System bei den deutschen Krankenkassen ist) zumindest bei Extremfällen Selbstbehalte einführen, sodass z.B. ein Alkoholiker, zum Teil selbst für die Leistungen seiner Krankenkasse aufkommen muss, sofern diese Folgeschäden vom übertriebenen Alkoholkonsum sind.
Ich halte es zumindest für eine schlechte Idee, nur weil einige Individuen nicht mit dem Genussmittel bzw. der Droge Alkohol umgehen können, die Kosten für das Gesundheitssystem als Grund für eine Steuererhöhung anzuführen.

shimassy schrieb:

Doch darf er gerne aber dann sollten im Bierpreis auch alle Kosten für das Gesundheitssystem bzw die "Gesellschaft" (jaja zu allgemein) im Preis enthalten sein.

Da schlechte/ungesunde Ernährung auch immens das Gesundheitssystem belastet, müsste man damit auch alle Lebensmittel die (zu) viel Fett, Zucker, etc... enthalten stärker besteuern. MMn sollte man eher (ok kA wie das System bei den deutschen Krankenkassen ist) zumindest bei Extremfällen Selbstbehalte einführen, sodass z.B. ein Alkoholiker, zum Teil selbst für die Leistungen seiner Krankenkasse aufkommen muss, sofern diese Folgeschäden vom übertriebenen Alkoholkonsum sind.
Ich halte es zumindest für eine schlechte Idee, nur weil einige Individuen nicht mit dem Genussmittel bzw. der Droge Alkohol umgehen können, die Kosten für das Gesundheitssystem als Grund für eine Steuererhöhung anzuführen.

Naja essen muss man halt irgendwas. Alkohol muss man nicht trinken. Und wenn du sagt man sollte Selbstbehalte einführen. Das kann man doch machen bevor es soweit kommt in dem man Steuern erhebt. Man muss es ja nicht übertreiben aber wie schon gesagt. Das man für 6 Euro genug alk bekommt um sich tot zusaufen ist einfach zu krass. Und nen Jugendlicher sollte es sich einfach finanziell nicht leisten können jede Woche 2 Abende richtig voll zu sein und nebenbei noch zu Rauchen. Meine Meinung.

für 6 euro kann man sich nich tot saufen weil 6 euro = buddl korn/bacardi/vodka/... + cola.

dasRind schrieb:

für 6 euro kann man sich nich tot saufen weil 6 euro = buddl korn/bacardi/vodka/... + cola.

Ja nen bisschen extrem das Beispiel aber ich glaube nicht das man nach ner Pulle Wodka auf EX noch steht. Auch wenn ich es noch nicht Versucht habe

naja also ich bekomm für 5 euro nebillige flasche wodka
aber wie wird man davon betrunken?

KinA. schrieb:

Gegen eine besteuerung von ungesunden Lebensmitteln ist an sich auch ncihts einzuwenden.
Dies kann dann aber nur auf Fertigprodukte angewendet werden (mmn).

wieso nicht gleich alles besteuern das irgend jemand für ungesund/schlecht empfindet? :>

@onlysorrow

fang* <' ) ))><

@ The_Mage : Nein, die schlimmsten Enzugserscheinungen bei Cannabis sind definitiv nicht schlafmangel, das ist einfach nur falsch.
Wollt ich nur mal kurz äußern.



@Topic:
Ja, finde ich alles sehr, sehr richtig! Fettiges Essen usw sollte auch verboten werden, es sollte nur noch genau bemessenes gesundes Essen geben, sonst zahl ich auch noch für irgendwelche Leute, die nicht richtig handeln.
Starten wir bitte die Abklärung (hübsches Wort), gegen Benutzung des eigenen Verstandes, für mehr Kontrolle OH YEAH

(Krüppel und Arbeitslose werden natürlich erschossen, sie können ja nichts mehr für uns tun, aber fressen uns die Haare vom Kopf!)

KinA. schrieb:

Ach wusstest du das 1 Liter Wodka 2000 leere Kaloren (überflüssige Kalorien) hat ? Bin zwar kein Kalorienzähler aber denk mal drüber nach was du davon hättest essen könne

Das ist doch nice nachdem untergewichtig bin bzw mir jeder erzählt 8% fett wären zu wenig