Altes Guinsorecipe zurückholen?

auf jeden fall muss man das, was euls kann, deutlich abgrenzen von dem, was andre items können. momentan stehts einfach in direkter konkurenz zu guinsoo, auf supportern kauft man sich eher erstmal PBs, meka oder auch necro. grad im vergleich zu meka steht euls halt ziemlich schlecht da, auch da die einzelteile deutlich teurer sind. wurd ja soweit alles schon gesagt...

bevor ich zu meinen ideen komme eins vorweg: ich persönlich finde euls nach wie vor ziemlich gut, allerdings ist es einfach zu teuer. wenn man keine großen änderungen machen will würde ich einfach den movementspeedbonus raus nehmen und dafür das rezept komplett streichen was das item zwar etwas nerfen aber auch deutlich billiger machen würde. das wäre imo die einfachste lösung...

ansonsten könnt man das item folgendermaßen verändern (immer unter berücksichtigung des grundlegenden themas: cyclone):

1. einen kleinen nuke hinzufügen. macht thematisch sinn, denn wer hoch fliegt tut sich böse weh wenn er wieder aufkommt. damit würde es auf kombonukern wie thd oder lina wieder deutlich mehr sinn machen da man einzelne heros noch schnell rausballern kann.
2. den disable verlängern, allerdings nicht den cyclone, sondern indem man den gegner, nachdem er wieder aus dem cyclone rauskommt, kurzzeitig slowt bei MS und AS. macht thematisch ebenfalls sinn und wäre gut um beispielsweise damagedealer etwas länger aus dem kampf zu nehmen bzw. darin zu schwächen.
3. den disable von einem singletargetzauber zu einem aoe zauber verändern so dass man mehrere gegner gleichzeitig hochwirbeln kann. würde thematisch ebenfalls passen (man beschwört im zielgebiet wilde stürme die den gegner gefangenhalten beispielsweise), wäre allerdings mit dem aktuellen preis nicht zu rechtfertigen außer man macht den AoE winzig. anders gesagt: schwer zu balancen. ist der AoE zu klein ist es nach wie vor ein effektiver singletarget disable nur dass man ihn "von hand" anbringen muss, ist er zu groß kann man gleich 3 oder 4 helden für 2,5 sekunden ausm kampf nehmen was schon etwas sehr imba ist (hi tide ulti nur ohne damage)
4. den zauber channeling machen. somit könnte sich ein supporter "opfern" um einen carry aus dem spiel zu nehmen. natürlich müsste man die dauer deutlich hochsetzen, dafür wäre es, wenn es gut angewendet wird, sehr mächtig (vergleichbar mit rhasta shackles, nur dass man den gegner nicht angreifen kann). auf beispielsweise warlock, welcher infernal und bounds geworfen hat, wäre es damit auf jeden fall eine nette alternative.
5. den zauber an den tornado der wildekins anlehnen. man zaubert einen tornado durchs zielgebiet (oder ins zielgebiet) der während seiner wirkzeit angriffsgeschwindigkeit verlangsamt und eine chance auf miss beim gegner verursacht (oder irgendwelche anderen effekte).
6. anstatt einem nachteil für den gegner einfach einen vorteil für das eigene team, also noch mehr in richtung support. denkbar wäre mehr angriffsgeschwindigkeit, movementspeed, bonusschaden auf dem nächsten schlag, erhöhte rüstung oder höhere magieresistenz, meinetwegen auch ein temporärer damagereduce wie kunkkas ultimate.
7. auch ganz interessant fände ich einen knockback mit schaden. anwählbares zielgebiet, alle unites werden in die richtung in die man schaut von einem tornado weggedrückt (ähnlich wie invoker also). so kann man sich gut gegner vom leib halten, mates retten, in clashes beispielsweise tide oder andere helden daran hindern für ulti reinzulaufen, oder natürlich auch channeling abbrechen o.ä. auch nett für pusher: so hät man wirklich mal ein pusher item im wahrsten sinne des wortes XD

denkbar sind natürlich auch wilde kombinationen aus all diesen ideen zusammen, beispielsweise nur ein mininuke der für 1 sekunde gegner im zielgebiet hochschleudert und danach slowt, oder ein zielgebiet tornado der alles blind macht und gegner die reinlaufen kurz hochwirbelt oder was auch immer.
wichtig finde ich dass das eigentliche thema beibehalten wird, denn cyclone ist ein wirklich netter effekt. daher finde ich auch ideen, die bereits einmal gemacht wurden, den cyclone komplett als item rauszunehmen und euls einen anderen effekt zu geben, nicht besonders gut.

den cyclone auf allies zauberbar zu machen find ich auch ne ganz nette idee, ohne eine deutliche verlängerung der dauer würde das aber kaum was bringen und dann muss das item deutlich teurer werden womit es zu einem tier3 oder tier4 item werden würde was ja eigentlich vermieden werden sollte. da fände ich schon eine veränderung besser, welche das items noch deutlicher von anderen abgrenzt (so wie beispielsweise shivas einzigartig ist) aber dabei preislich in etwa der selben kategorie bleibt.

alle eure vorschläge, beispielsweise cyclone dauer hoch o.ä., müssten nämlich auf jeden fall eine preiserhöhung nach sich ziehen. eins sollte euch nämlich klar sein: nur weil euls nicht (oder nur sehr selten) in CWs gebaut wird bedeutet das nicht, dass das item schlecht ist. schon ein ein winziger buff kann dieses ohnehin schon gute item zu einem zu starken item machen. jedenfalls wären 4 sekunden cyclone ziemlich stark für ein item dieses preises; immerhin sind die einzelteile jetzt auch nicht übermäßig teuer. wenn man dann auchnoch auf allies casten könnte wärs wirklich imba =)
ich finds einfach schwer das jetzige konzept (singletarget disable) so zu balancen dass es sich nicht mit guinsoo ins gehege kommt, also dieses beispielsweise verdrängt, und trotzdem seinen eigenen platz findet. daher wäre ich tatsächlich dafür, das konzept von einem singletargetdisable zu kippen und etwas anderes mit dem item und dem thema zu machen. ein paar beispiele findet ihr ja oben ^^

Black-_-Lotus schrieb:

LightOfHeaven schrieb:

Ich finds super so wie es ist. gynsoo bringt stats euls bringt ms bonus. traumitems einfach!

gut das du den thread total verfehlst

es baut einfach kein schwanz euls, da kannste auf jeden hero euls bauen, das hebt die mehrheit auch nit an.

fakt ist das im cw euls NIEMALS gebaut wird. und das sollte man ändern denn wozu nen item haben was eh nie einer kauft oO

ja selber schuld dass du es nicht baust. hätteste gestern nacht auf deinem bm mal euls gebaut

und wofür meinst du soll das gut sein?

naja, bedenk halt die castingrange.. man muss so nah ran dass man sein ziel kaum richtig weit aus dem fight raus bekommt. 250 MS sind arsch wenig ;) wenn man dem ganzen mehr MS gibt isses wieder imba. wenn man die castingrange hochsetzt isses auch imba, mal ganz davon abgesehen dass 4 sekunden unlimited cyclone auch ganzschön stark ist ohne jegliche möglichkeiten den cyclone zu bewegen. dann kommt noch dazu: man kann das cyclone model ziemlich schlecht anklicken, wer mal chen mit wildekins gespielt hat weiß wovon ich rede xd
d.h. man verschwendet ziemlich sicher eine sekunde und dann ist der cyclone auchnoch arsch lahm... also ich sehe da keinen sinn drin, auch wenn die idee an sich nice ist, aber praktisch betrachtet bringts einfach nix