Necronomican sinnvoll Buffen ?

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    • Necronomican sinnvoll Buffen ?

      Ich finde es sehr traurig das so ein einmaliges und vorallem vielseitiges Item eigentlich gar nciht mehr gebaut wird, von daher wollte ich euch nach sinnvollen buff's fragen.
      Erstmal Pro + Contra:

      Pro:
      -Anti Invi (auch wards)
      -Nimmt manabhänige Heros auseinander (leo)
      -Gibt int heros wichtige HP
      -Starke Snyergie mit Disablern (rhasta,bane,chen)
      -Kann man zum scouten verwenden
      -Starker MS Boost fürs team, hilfreich in clashes
      -Stark zum Pushen

      Kontra:
      -Teuer, somit schwer zu erfarmen
      -Guinsoo stellt seit dem Buff einfach eine bessere Alternative da (ist wohl der wichtigste Grund)
      -Dust übernimmt die Rolle des Anti-Invi


      Joa, mehr fällt mir bei Kontra ehrlich gesagt nicht ein, ist Guinsoo wirklich der einzige Grund weshalb es sich für Int heros nicht mehr lohnt Necronomican zu bauen?
      Wie kann man dieses Item wirklich sinnvoll buffen, ohne das es dann wieder zu stark wird?
      Hat es überhaupt einen Buff nötig? Ist das Item stark genug, nur passt es nciht in den derzeitigen Spielstil? (Kann ich mir bei all dem Gepushe und Geganke kaum vorstellen)

      Regards

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    • Man könnte den Manaburn und die Endurance-Aura ein bisschen verstärken. z.B. 150/200/250 Mana statt 125/175/225 und 4/8/12% statt 3/6/9%
      Dann wäre das ganze etwas spürbarer.
      4 PPs - Mark the leaver!

      <3 Dota-league.....
    • ein slow zum schaden anbringen wäre schon genial und würde das item sinnvoll unterstützen (also ein slow on attack vom nahkämpfer würde ich sagen)

      das war eine idee der ersten sekunde nachdenken :)


      oder vllt noch ein necro 0,5 und die effektivität besser ansteigen lassen (also rezeptkosten auf 950 senken und 4 levels raus machen wo 3 schon true sight bekommt und 4 etwas stärker z.b. leicht gesenkter cd)
    • Also ich finde, das Necronomicon hat durchaus nur aufgrund des zu starken Guinsoos so sehr an Attraktivität verloren. Ich habe die Items ja unter anderem in meinem Necronomiconguide verglichen. Ich persönlich würde mich darüber freuen, wenn das Necronomicon wieder öfters gespielt werden würde, aber ich denke nicht, dass ein Buff der richtige Weg ist. Ein Nerf des Guinsoo würde dem Necronomicon sehr zu Gute kommen.
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    • Eigentlich finde ich ja das alte Guinsoos stärker... es hatte zwar 0,5 Sekunden weniger Disable, brachte keine Stärke (& Agi, sowie weniger INT afaik), dafür aber DMG (nebensächlich), vieeeeel leichtere Erfarmbarkeit (mMn sehr ausschlaggebend) und es hatte einen (viel?) geringeren Cooldown. Und das wichtigste: Man hatte vorher schon Euls, somit auf dem halben Weg zu Guinsoos bereits ein vernünftiges Item mit 6 * 4s-Cyclon usw.

      Deshalb denke ich nicht, dass das "imba" Guinsoos schuld daran ist dass man Orchids nur relativ selten sieht und Necronomicon fast nie, sondern eine Mischung aus diversen Heldenbuffs, die zum momentanen Spielstil geführt haben und Modeerscheinungen (jetzt und in 6.48b oder anderen Versionen). Ich frage mich, wenn plötzlich wieder 6.48b die Turniermap sein würde, wie sich die Picks und Itemwahl entwickeln würde - wahrscheinlich dem "original-6.48-Spielstil" gar nicht mal so ähnlich...
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    • Midna schrieb:


      sausebrause schrieb:

      schuld daran sind die viel schneller gewordenen games imo. schuld daran ist icefrog alleine

      Das Necronomicon ist gerade im Earlygame ungemein spielstark, die Spieldauer hat sich also ima eher zu gunsten des Necronomicons entwickelt.
      gibt nur wenig sinn was du da schreibst Oo

      wenn man necro in 25min farmt und das game geht nur 30min isses stark? bei längeren spielen ist es stark weil man die wardwars im late damit gewinnt etc und so heros wie potm, na, etc komplett kontern kann da bei minute 50+ nen rausgenommener NA das game entscheiden kann etc..

      mMn einfach kosten des rezeptes um 100 oder 150 senken :>

    • ja eben es ist halt verdammt teuer aber eigentlich ists wirklich schade das es nicht mehr gebaut wird
      ich meine MS bonus un dbeie viecher können manaburnen....ist halt ne geile taktik um leute zu stacken wenn mans kann.
      Ich kaufs mir aus dem grund nie, dass ich relativ wenig miceo hab und deshalb meistens verpeil manaburn zu setzten und im schlimmsten fall sogar sterbe xD
      aber ein paar kleine buffs wären schon ned schlecht dann überlegt man sichs schon zweimal
    • FragstorE schrieb:

      Midna schrieb:


      sausebrause schrieb:

      schuld daran sind die viel schneller gewordenen games imo. schuld daran ist icefrog alleine

      Das Necronomicon ist gerade im Earlygame ungemein spielstark, die Spieldauer hat sich also ima eher zu gunsten des Necronomicons entwickelt.
      gibt nur wenig sinn was du da schreibst Oo

      wenn man necro in 25min farmt und das game geht nur 30min isses stark? bei längeren spielen ist es stark weil man die wardwars im late damit gewinnt etc und so heros wie potm, na, etc komplett kontern kann da bei minute 50+ nen rausgenommener NA das game entscheiden kann etc..

      Die stärke des Necronomicons liegt auch in der enormen Schadenswirkung der beiden Dämonen (zusammen haben sie über 150 dps). Im Lategame fällt dies jedoch nicht mehr so stark zur Wertung. Selbiges gilt für Last Will und (in begrenztem Maße) für Manaburn und Manabreak. Im Lategame kommen dafür vor allem die Aura und die True Sight zur Geltung. Nun vergleichen wir dies mit anderen Intelligenzitems: Euls und Guinsoo haben einen Disable, der im gesamten Spielverlauf immer gleich ist; Shivas hat immer die Aura und verlangsamt Gegner (der Schaden ist hier irrelevant); Orchid erhöht den Schaden prozentual und hat Silence, skaliert daher ebenfalls vom Nutzen mit den stärker werdenden Helden. Einzig und allein teilt vielleicht der Dagon seinen Standpunkt mit dem Necronomicon, allerdings lässt sich dieser ja sehr sehr oft aufwerten und in Clanwars ist generell unrealistisch, seine fünfte Stufe je zu erreichen.
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    • Sagen wir so ... wenn man guten farm hat und necronomicum schon in der 20. minute oder früher hat ist es auf jeden fall sehr nütlich und extrem stark
      aber wenn man es erst so in der 40. minute kauft kannstes fast vergessen (auser ggn invis units isses noch recht gut)
    • junge, junge - er fragt danach, wie man necro dezent buffen könnte um es wieder häufiger zu sehen und zählt dabei direkt pros cons usw auf und du hast ncihts besseres zu tun als uns zu erzählen, dass ein frühes necro rockt, was zwar jedem klar ist und nebenbei schon gesagt wurde, aber nichts, gar ncihts, zum thread beiträgt? :)

      on topic: fänd eine teilug des rezeptes (4 lvl, lvl 3 schon truesight), einen slow bei den necros oder eine senkung der rezeptkosten interessent, wobei man es lieber mit samthandschuhen anpacken sollte, um nicht das neue alte guinsoos 2 zu kreieren
      I wanna look into the mirror and say,
      I did it my way

      A.I.

    • shimassy schrieb:

      Eigentlich finde ich ja das alte Guinsoos stärker... es hatte zwar 0,5 Sekunden weniger Disable, brachte keine Stärke (& Agi, sowie weniger INT afaik), dafür aber DMG (nebensächlich), vieeeeel leichtere Erfarmbarkeit (mMn sehr ausschlaggebend) und es hatte einen (viel?) geringeren Cooldown. Und das wichtigste: Man hatte vorher schon Euls, somit auf dem halben Weg zu Guinsoos bereits ein vernünftiges Item mit 6 * 4s-Cyclon usw.

      allerdings ist die range vom neuen guinsoo ungefährt 5480 größer
    • Midna, die stärke des Necromicons liegt ganz sicher nicht im dps, 150 ist nicht soviel, wenn du danach gehst, nimm dir nen sven, der hat mal locker 400 mit aktiviertem ulti....

      Was Necromicon wirklich stark macht sind so "unscheinbare" dinge,die Aura ist schon extrem hilfreich der Mana-Burn ist sau stark, der passive mana-burn vom melee-typ haut dir gut genutzt auch so einiges weg, weil du einfach nicht komplett aus dem Clash rauslaufen kannst wegen dem Vieh.

      Truesight bedeutet einen quasi schon gewonnen Wardkrieg, Mapcontroll ist schon extrem nützlich, gewisse Heros (z.B. Potm werden komplett ausgekontert und Potm wird im Moment in fast jedem CW gepickt). Und nicht zu letzt fuckt Necromicon Dagger-Heros völlig ab, du summonst die viecher einfach und schickst sie los den gegnerischen Shaker oder Sandking suchen und disablest seinen Dagger, das ist definitiv ein clash winner....

      Das Item braucht keinen Buff, der würde es imo zu stark machen, das Item wird im Moment einfach nicht mehr so oft gebaut, was mMn vor allem an einem Item liegt, das noch gar nicht erwähnt wurde, oder ich hab's überlesen: Dust of appearence

      Dust ist einfach die 1000x billigere Alternative (wenn man mal vom wards destroyen absieht) und ist glaub ich der Hauptgrund, warum man Necro nicht mehr so oft sieht, da du dieses item einfach hauptsächlich baust um Gegnerische Invis Heros zu kontern.

      So, das war meine Meinung!

      greets

      PS: Necro als dps Monster made my day
    • KleXXor schrieb:


      Das Item braucht keinen Buff, der würde es imo zu stark machen, das Item wird im Moment einfach nicht mehr so oft gebaut, was mMn vor allem an einem Item liegt, das noch gar nicht erwähnt wurde, oder ich hab's überlesen: Dust of appearence

      Dust ist einfach die 1000x billigere Alternative (wenn man mal vom wards destroyen absieht) und ist glaub ich der Hauptgrund, warum man Necro nicht mehr so oft sieht, da du dieses item einfach hauptsächlich baust um Gegnerische Invis Heros zu kontern.


      habe ich bei kontras hinegschrieben (: