E A G L E schrieb:

Weidenfeller gehört nicht zur WM. Er ist einfach schon zu alt und was bringt einem einen solchen Reserve Torwart, wenn man auch noch sehr gute Talente hat? Lieber einen Trapp, Ter Stegen mitnehmen als dritter Torwart hinter Neuer / Adler, welcher schonmal WM Luft für die Zukunft schnuppern darf.

sry aber das ist halt einfach in meinen augen totaler blödsinn.
wir haben in deutschland 3 top-torhüter und die sollten auch mitfahren. was bringt es einem ter stegen/zieler/trapp mitzuafhren, wenn er eh nie mitspielen darf? noch besser, was bringt es deutschland? "langfristige planung": doch ein ter steger und auch ein zieler werden niemals die nötige klasse haben die nr1 in deutschland zu sein. sie werden niemals die nummer 1 sein, allein aus leistungstechnischen gründen. bei trapp sehe ich da schon mehr potential, aber man muss auch immer noch bedenken, dass neuer bestimmt noch 10 jahre die nummer 1 sein wird. dann wäre trapp auch schon 30 und nach deiner argumentation hätte er nichts in der n11 zu suchen.

der meiner meinung nach wichtigste punkt ist aber einfach: sie sind alle zu unerfahren und nicht top3 D. weidenfeller ist da noch ein gutes stück davor. jetzt stell dir einfach mal vor, neuer verletzt sich in der vorrunde und im halbfinale fällt adler auch noch aus. dann hätte ich im finale lieber einen mann im tor stehen, der seit jahren wirkliche top-leistungen abliefert, dazu noch an drucksituationen gewöhnt ist und verfickt nochmal schonwas gewonnen hat als einen torhüter der mal ein gutes jahr hatte und definitiv nicht schlecht ist, aber dennoch dem ersten lange nicht das wasser reichen kann
jetzt kommt wohl von dir: "wie wahrscheinlich ist es bitte, dass sich 2 torhüter verletzen?" ich sag es dir: eher unwahrscheinlich, aber wenn man mit deiner argumentation an die sache rangeht, dann braucht man keinen dritten torhüter mitzunehmen und gibt den slot lieber noch nem quirligen kämpfer, der evtl was reißen kann, den dritten torwart braucht man ja eh nicht.
man hat da einfach ruhe und muss sich aber auch wirklich keine gedanken machen.

es kommt noch dazu, dass die n11 einfach zu wenige wirklich erfahrene führungsspieler inne hat. bei führungsspielern fallen mir im moment nur schweinsteiger, lahm und klose ein. erfahren genug ist davon nur klose. selbst wenn tormann drei niemals spielen würde, so ist es mMn besser einen erfahrenen mann dabei zu haben, der den vielen jungen mal in gewissen situationen einfach mal nur sagen kann, wie der hase läuft.

davon abgesehen sollen nunmal die besten spieler mitfahren.

das sind einfach so phrasen, die mich so unfassbar nerven, weils irgendwie blind aufgesogen wird. genau das gleiche wie bei bayern. "JETZT HABEN SIE DAS TRIPLE - WOZU HOLEN SIE DENN DANN GUARDIOLA??????"

jo wenn man das triple geholt hat, sonnt man sich einfach mal zwei, drei jährchen auf dem ruhm aus und muss denken: "nun, jetzt haben wir das und das gewonnen, jetzt greifen wir erst in zwei jahren wieder richtig an."




so dumm alles




und achja: kein bvb und erstrecht kein weidenfeller-fan. der typ ist aufm platz so unsympathisch. also keine vereinsbrille, sonst würde ich ja "mielitz zur n11" schreien.

du glaubst also wirklich, dass die Mannschaft also Spieler wie Neuer, Schweinsteiger und Lahm sich was von Weidenfeller sagen lassen würden, der seit kurzem bei der Nationalelf ist und wohl nur für 1 Turnier überhaupt nominiert ist? Weidenfeller würde eher das Klima zerstören. Die Nationalelf ist jetzt auch nicht so jung wie du sie darstellst. Lahm, Schweini, Neuer sind jetzt nicht so jung. Auch haben Lahm und Schweini viel mehr Erfahrung als Weidenfeller, der jetzt 1x ne CL bis ins Finale gespielt hat.

Im Prinzip geht es darum auch nicht. Fakt ist, dass wir viele gute Tormänner haben. Wenn du wirklich meinst, dass nen Trapp viel schlechter als nen Weidenfeller ist, dann bist du nicht wirklich auf dem Laufenden. Wenn wirklich das Szenario eintreffen sollte, dass Neuer und Adler ausfallen, dann wäre Trapp immer noch mehr als Top. Besser als 80% der anderen Ländertorhüter.


Wer weiß, was in 10 Jahren ist? Kahn wurde auch vor seinem Ende aussortiert. Kann alles passieren. Auch ist Trapp doch noch ein paar Jahre jünger als Neuer. D. H. eine WM / EM könnte er schon spielen nach dem Karriereende von ihm und da würde ich es aufjedenfall akzeptieren, weil er ja schon mehrere Jahre zu der Nationalelf dann gehörte. Weidenfeller war noch nie da! Dazu können auch die tollen oben genannten Szenarien eintreffen, dass Neuer plötzlich einen auf Badstuber macht und mehrere Jahre ausfallen wird? Dann würde Trapp vielleicht eh kommen. Dann hätte er aber wegen Weidenfeller keine Erfahrung sammeln können.

Egal wie man es dreht. Wir haben viele gute Keeper. Weidenfeller gehört natürlich auch dazu. Aber die Qualität ist ziemlich nahe zu anderen jungen Keepern, weswegen ich eher diese bevorzugen würde.

Fabi sry aber die scheisse konnte ich nicht zuende lesen. Wenn das mit ter stegen und barca stimmt - warte mal ab. Hat janin gladbach oft genug gezeigt dass er.mit neuer mithalten kann.

E A G L E schrieb:

Wenn du wirklich meinst, dass nen Trapp viel schlechter als nen Weidenfeller ist, dann bist du nicht wirklich auf dem Laufenden.

Sogar die komplett Bayern-biased Kommentatoren halten Weidenfeller für besser als Neuer, der bei Bayern nie so gut war wie auf Schalke. Wenn man die Leistungspotentiale vergleicht, mögen Trapp und Neuer besser sein, die tatsächliche Leistung von Weidenfeller in den letzten 2/3 Jahren war sensationell und meiner Meinung nach (mit Vereinsbrille, aber nicht fanatisch) die beste der deutschen Keeper insgesamt, wiederum auf 3 Saisons betrachtet.
Ich glaube selber nicht daran, dass er nominiert wird, und er scheint sich ja inzwischen (war auch nicht immer so) damit abgefunden zu haben. Rein von der Leistung her hätte er es aber verdient, und wenn sich einer der anderen Torhüter grobe Fehler erlaubt, wird sich Löw das erneut anhören müssen. Was du für deepe Insight über die Stimmung in der Nationalmannschaft hast dass du prognostizieren kannst, wie sich einzelne durch die Ankunft von ihm verhielten bzw. überhaupt wie er selbst sich in einem Umfeld verhält in dem er nicht seit 11 Jahren spielt und seit ewiger Zeit die unbestrittene #1 ist - da ziehe ich den Hut, das Wissen habe ich nicht.

zu eagle hab ich alles gesagt. will mich nicht wiederholen.

jonas: was soll das heißen? wenn er bei barca spielt, wird er der beste torhüter der welt? sieht man ja aktuell bei valdes (lol)
ter stegen überbewertet wie nix anderes. patzer auf patzer auf patzer. der schwankt genauso zwischen topniveau und kreisklasse wie wiese die letzten jahre

Wenn man nur die Leistung vergleicht, hat es natürlich Weidenfeller verdient mit zu fahren. Er ist für mich sogar besser als Neuer, aber es geht nicht um meine persönliche Meinung. Man kann einfach nicht nur nach Leistung aufstellen. Man muss auch verschiedene Aspekte berücksichten wie: Für die Zukunft vorsorgen und da macht es einfach total viel Sinn einen Keeper als Nummer 3 zu nominieren, der noch relativ jung ist und man ihn langsam anführen kann, damit er auch ins Teamgefüge zusammen wächst. Weidenfeller könnte man als nummer 1 und Nummer 2 nominieren, aber er wird nicht an Neuer und Adler vorbei kommen. Das liegt am Bundestrainer bzw. Erfahrung / Glück der anderen Beiden und die Möglichkeit, dass diese beiden sich auch noch verbessern können, weil sie noch Potential nach oben haben. Ich kann also irgendwie nachvollziehen warum Adler und Neuer von Löw bevorzugt werden.

Nummer 3 sollte aber immer ein neuer Keeper sein! Ein junges Talent, was sich noch entwickelt für die Zukunft bzw. jemand der als zukünftige Nummer 1 geplant ist. Nummer 3 wird sowieso total selten spielen (außer um Platz 3 oder sowas). Wann ist das überhaupt jemals passiert?

Wenn sich aber Adler oder Neuer verletzten sollten, bevor die WM los geht, könnte ich mir gut vorstellen, dass Weidenfeller als Nummer 2 nominiert wird oder sogar als Nummer 1 wenn beide ausfallen sollten. Aber bitte nicht einfach als useless Platz 3 mitnehmen. Das bringt niemanden etwas!

Ich hoffe es ist nun verständlich genug.

lieber einen erfahrenen und guten torwart wie weidenfeller mitnehmen

ich mein was bringt es einem stegen oder sonstwem zur wm zu fahren....diese jungen spieler können keine erfahrung ins team einbringen...und bekommen auch keine.
kommt mir bitte keiner mit dem argument: er kann mal schnuppern. was soll er schnuppern. die nächsten jahre ist ein neuer gesetzt und wenn neuers zeit vorbei ist dann kommt auch ein xyz nicht mehr zum zug. da ist dann wieder die nächste torhütergeneration dran. dass ich mich als bayernfan sooo dermaßen darüber aufregen muss, dass weidenfeller nicht nati spielt zeigt einfach nur was der löw für ne gurke ist. wenn wir bei dem spielermaterial den wm-titel nicht holen ist imo zu 100% der trainer schuld. bei jedem anderen würd ich sagen ist halt tagesform/ verletzungen / sonstwas abhängig aber diese gurke hat einfach hinten und vorn keinen verstand

mfg Lehmann?

draxler dumm? discuss!

Hoffe das beantwortet deine Frage

lieber wechselt er in 2-3 jahren wohin

dann kann er auch bei vereinen wie real stammspieler werden. stand jetzt kann ich mir nicht vorstellen, dass er da einschlägt wie ne bombe. würde heissen er bekommt seine vertragslaufzeit zwar richtig schotter aber würde danach eher keine aussergewöhnliche laufbahn mehr hinlegen. etwa wie ein sahin

wenn er wechselt ist er nicht sicher bei der wm dabei, außer er kriegt instant nen stammplatz. so ist er 100% bei der wm dabei ohne verletztung und kriegt in nem jahr keine schlechteren angebote.
wohl die beste entscheidung seiner karriere

Occean zum FCK! Endlich sind wir den los und in der 2.Liga ist der sowieso besser aufgehoben.Er ist imo einer der Spieler, die wirklich nur außerhalb der 1.Liga glänzen können.

Bin mir bei sowas nie ganz sicher, wieviel diese "Talente" mitnehmen, wenn sie bei den Top10 Klubs in Europa für 2-3 Jahre auf der Bank/Tribüne sitzen...
Klar "verschenken" sie in dieser Zeit internationalen Fame, aber in den seltensten Fällen kann man das wohl mit _Karriere verbrannt_ vergleichen.
Podolski und Schlaudraff zB sind bei Bayern voll durchgefallen, haben aber danach in Köln & Hannover zT klasse gespielt. Auch ein Petersen war in Bremen Stammspieler im letzten Jahr.
In diesem Jahr werden wir das ganze bei Bittencourt & Leitner bestaunen dürfen, die in Dortmund nicht zum Zuge kamen.
Also ich für meinen Teil denke, dass die Jungens da ne ganze Schaufel Erfahrung einsacken und sie das enorm weiterbringt mit den Weltstars zu trainieren. Dazu charakterliche Formung durch (häufig) internationale Trainer und eben das ganze drumherum in den großen Klubs - denke das ist förderlich, unabhängig von der Spielpraxis.

Von daher kann ich Draxlers Entscheidung zwar gut verstehen, was aber nicht heißt, dass ich glaube, dass er mit nem Weggang zu Chelsea seine Karriere zerstört hätte. (Wobei ich eure Ansicht teile, dass er nicht erste 11 gewesen wäre)

Finde den Weg von Hotte Heldt übrigens ganz nett... gute Transfers bisher von Schalke. Clemens, Goretzka, Santana... kleines Geld, viel Potential. Nur warum sie sich keinen guten Torwarte mit Perspektive holen, wird mir nicht ganz klar. Trapp, Ullreich, Zieler sind sicher alle nicht billig, aber jung und gut. Da sähe ich ~ 8 Mios durchaus angebracht und gut investiert...

edit: Weiß gar nicht warum ich hier über S04 phantasiere. Bin eigentlich nicht mal Sympathisant^^

Ein klassischer Fred.

brasilien richtige scheiss fans. brasilianer mega unsportlich.

gibt iwo eine übertragung auf nem deutschen? (österreichischer kokmentator schlimmer als blaze solo)

holy fuck david luis.

Davor Uruguay - Italien war auch sehr stark. Zumindest in der Zusammenfassung