Sig vs. Pub vs. FW/CW Diskussion

Das unterste Niveau haben im Allgemeinen wohl Bnet Publics, da jeder problemlos joinen kann.
Garena benötigt das Wissen, dass Garena existiert, und filtert damit die aller aller schlimmsten raus. Ich hatte noch nie jmd der im Garena Pub gefragt hat wie man Holz kriegt..
SIG habe ich erst neulich wieder angefangen etwas zu spielen, und bin positiv überrascht. Leute picken Maiden und Supporten, kaufen Wards, und flamen kaum noch (wtf!). Der Skill ist zwar nicht viel höher als im Public, aber mir kommt es dennoch so vor, als wären SIGs etwas besser.
Danach würde ich diverse Inhouse Ligen platzieren, zB. die ds ihl, die ohne Zweifel über SIG Niveau ist.

Die Spitze ist und bleiben einfach Fun- und Clanwars. Klar, einige Inhouse Ligen haben ein höheres Niveau als die meisten FWs (Pride 1), aber dennoch findet man in FWs die besten Gegner. Man muss damit rechnen dass die Gegner auch mitdenken, selber warden, im Team spielen etc.

also meistens kotzen mich garena pubs mehr an, als bnet pubs, weil bei garena jeder zu denken scheint er wäre so cool und müsse jedes game ownen...der leavt dann direkt wenn er stirbt. mit cm games habe ich auch schon ganz gute erfahrungen gemacht...zwar kommt nur jedes dritte zustande, weil meistens einer dabei ist, der nihtmal weiß was cm ist und einfach dota spielen will "i cant pick riki, i want riki, give me hero i has no hero i is sad" wenn man den host lieb fragt ob man scourge captain sein kann gibt es oft ganz lustige spiele...meistens muss man sich eben erbarmen supporter zu spielen und zu warden, weil das sonst keiner will auch wenn man weiß, dass man doppelt so viele lasthits solo mid mit dem sf bekommt.
is mir lieber die leute strengen sich an im team zu spielen und haben das lasthitten nich so drauf wie wenn sie einfach in den wald gehen und farmen, bis die rax eingepusht sind und sich dann über das noob team beschweren, dass zu 3. nicht verteidigen konnte.

...verzeiht die miserable formulierung und struktur.

Vorallem gibt es in Garena 100x mehr Disconnects als im Battlenet.
Bei Garena ist es echt ein wunder, wenn nach 10 Minuten noch keiner rausgelaggt ist...

Das ist so imo nicht richtig. Wenn du low gegner findest ( vll auch mid gesucht hast, worauf man sich im irc ja nicht verlassen kann )
ist dein fw auch viel schlechter als ein VIP sig. Das hatte ich jetzt schon sooo oft, weil die Leute im IRC einfach keine ahnung haben wie skilled sie sind.
Aber das ist ja nochmal ein anderes Thema.
Also kann man fws und cws überhaupt nicht als eine eigene Ebene einstufen. Wie gesagt es kommt auf den skill an. Ich kann auch auf bnet niveau fws spielen

schwachsinn, da (fast) alle die keinen key besitzten ggc spielen werden, die russen z.b. (haha nice klischee)
bei bnet kann es aber oft vorkommen das leute joinen die nicht wissen was dota ist und es einfach alles "funmap" joinen, in garena weiss man was dota ist und joint ja einen dotachannel.
"schwachsinn" bezog sich auf den 2ten teil mit dem "wissen".

i # too Bier
+ garena spackt öfter. delay mit lc/ghost und dem ganzen schmarn is auch equal. ich spiel wegen mates halt lieber bnet.

Vielleicht weil es seit etlichen Versionen kein Holz mehr gibt?

Also so schlecht wie viele es hier hinstellen sind Publics im allgemeinen ganz sicher nicht ! fangen wir mal mit Bnet an.Hier ist natürlich das Problem,dass jeder einfach so ein spiel joinen kann und auch ohne jegliche strafen flamen/leaven kann.Leider geschieht dies auch sehr häufig, sodass es einahe unmöglich ist,ein ansatzweise ordentliches spiel zu führen.Dies gilt für -em aber auch füre normale Games im Bnet.Garena finde ich persönlich nicht wirklich viel besser.Wie es in den HL Rooms aussieht,weiß ich nicht aber in den normalen Rooms ist das Niveau nicht besonders hoch,leaver hielten sich jedoch on grenzen.
Zur SIG: ich habe die erfahrung gemacht,dass in 90% der spiele wirklich ansehnliche und lehrreiche spiele entstehen.Es gibt so gut wie keiner leaver,das flamen hält sich in grenzen, bricht aber sofort aus,sobald irgendjmd vermeintlich failt..aber von skillniveau sind SIGs schon ganz akeptable.man hat halt manchmal glück und manchmal pech...

Will mich jetzt gar nicht groß an der Diskussion beteiligen aber es gibt zwei Sachen die ich passend zu dieser Topic schon sagen möchte:

1) Man merkt wenn man genügend Erfahrung hat einen Unterschied zwischen public Spielern und Leuten die in Clans/organisierten Teams spielen oder gespielt haben. Diese Unterteilung ist jetzt noch keine Wertung, ich kenne public Spieler (sigs, vipsigs, hlr garena, ihls, etc...) die sind gar nicht schlecht, farmen gut, spell dodgen, machen gute itembuilds und wissen sogar welche hero combos gut sind und welche picks es braucht, etc... aber am gesamten Verhalten im Spiel selbst merkst du das dieser public Spieler NIE in einem organisierten Team gespielt hat. Man merkt dass an der passivität des Spielers, an dem Mangel an Kommunikation, keine bzw. kaum tps, man merkt es an den Zeitpunkten wo der Spieler farmt oder sich für nen push entscheidet, man merkt es daran wie er auf missing players reagiert (oder auch nicht^^), und und und.

Ich hab diese Erfahrung in jeder einzelnen Liga in der ich je tätig war gemacht total unabhängig von Nationalität oder Sprache der Spieler. Jeder einzelne dieser Spieler könnten in nem 1vs1 ohne weiteres teilweiße sehr gute Spieler besiegen die sehr viel Teamerfahrung haben. Spielen aber 5 dieser public Spieler gegen 5 Spieler die vom Einzelskill schwächer sind aber dafür seit langem organisierte DotA-Erfahrung haben dann werden die die public Spieler in Grund und Boden ownen. Das passiert in DotA die ganze Zeit seit Jahren. Das ist für mich der Unterschied zwischen public und organisiertem DotA. Es ist tatsächlich eine andere Art das Spiel zu spielen. Teamgame halt (ich weiß es wird langweilig das immer wieder zu betonen^^).

2) Die Platform: Garena hat seinen Status in DotA nur deshabl weil es
I) nichts besseres gab und
II) sehr sehr viele DotA-spieler keine legale WC3 Version haben und das Spiel nur über Garena spielen können.

Tatsache aber ist das Garena eine ziemlich erbärmliche Platform ist und sich über Jahre hinweg nicht mal ansatzweiße verbessert hat. Tunneln ist ein reiner Placebo-Effekt, es kann maximal einen disc ab und zu verhindern, dafür verursacht Garena selbst disconnects die gar nichts mit der Internetverbindung oder selbst dem Spiel zu tun haben. Die Probleme zwischen Host und Usern sollten allgemein bekannt sein und nicht einmal die Connection (lags, delay) ist sonderlich gut.

Dotazilla ist Garena eigentlich ziemlich überlegen und Hostbots sind sowieso das non-plus-ultra atm. Speziell für europäische Duelle und ganz speziell für Duelle zwischen Teams aus den gleichen Ländern (De, Swe, Denmark, etc...) wäre ein guter Dotazilla Host im bnet Garena vorzuziehen. Im Moment lebt Garena nämlich nur noch vom alten Status.

ich spiele normale GGC Pubs. Das letzte Pubby liegt 2 Tage zurück. Mein letztes Bnet Pub etwa ne Woche.

geht um wc3 spieler, die sich in ein dota spiel "verirren"

arsch
Paar mehr fws sinds schon^^
Es ist halt wirklich keine Kunst, genau das habe ich die ganze Zeit betont.
Habe das nur geschrieben, um zu zeigen, dass das keine rhetorische Übertreibung sein sollte sonder tatsächlich so ist.

@Sunslayer
Ne, früher stand doch bei allen Rezepten, die kein Gold kosten 1 Holz drann und wo jetzt die Uhr ist, war eine Holz-Anzeige. Vor 4-5 Jahren wurde ich auch dauernd gefragt wos Holz gibt (und habe bei meinem ersten Spiel auf Lan natürlich auch gefragt )

edit: # I5h4n
so ist es halt (leider) einfach

Wenn ich nen Kumpel hab der hosten kann geh ich halt in die Garena Ladderrooms. Dann kann man die ganzen lvl 1 kicken und nur die >Lvl 4 mitspielen lassen. Dauert dann zwar etwas länger, bis man mal das Game voll hat aber dafür leaven die Leute nur sehr selten und spielen auch ganz ok (Ausnahmen gibt es immer. Ich hab auch schon 70 min Spiele in normalen Garena Räumen gehabt, bei denen keiner geleavt hat und bis zum Ende alles offen war.)
Im Vergleich zu CW/FW ist Public natürlich einfach ein anderes Spiel. Im Public pickt man enteder Helden, die lustig zu spielen sind (PotM & Pudge sind dafür ein Paradebeispiel) oder halt single owner wie Lina. Im Pub macht es halt wenig Sinn nen Lategamer zu picken, weil das Game oft wegen Leavern früher beendet wird. Aber wenn man die ersten 10 Minuten auf der Lane mit nem Kumpel ne Menge Spass hat und dann alle leaven, ists ja auch egal...

Ihr könnt sagen was ihr wollt. Natürlich gibt es Pubs, die besser sind als manches IH, aber in der Regel gilt imo:
Bnet Pub < Garena Pub < SIG < HLR < IH < FW < CW.

Bnet Pub fangen halt alle an, von daher sind da die schlechteren. Leaven ohne Konseqzenz.
Auf Garena steigt man ein, wenn man schon was erfahrung hat, also höheres Niveau. Auch hier werden Leaver nicht gebannt.
SIG wird man für Leaven etc gebannt/bekommt PPs: mehr Spaß wegen weniger Rageleaves und auch mehr Skill in der Regel.
HLR braucht man halt gewisses Level, wordurch sich eigentlich auch ein gewisses Maß an Skill ergibt. Ausserdem wird man gebannt, wenn man Mist macht.
IH spricht sich meist nur bei den besseren/denen mit mehr Erfahrung rum. Ausserdem muss man gevoucht werden und auch hier wird man ggf gebannt. Teams sind auch in der Regel vom Skill her gleichwertig.
FW: Organisierte Matches mit einem Team, das man kennt. Also besseres Teamplay, etc. Ausserdem sind die Gegner auch organisiert und auf dem selben Skilllevel. Ausserdem Leavt (in der Regel) keiner.
CW: Hier gehts meist um was, also strengen sich alle noch mehr an. Rest siehe FW.

Das ist meine Ansicht der Dinge. So war halt auch die Reihenfolge bei mir, als ich angefangen habe und ich denke, dass es bei den meisten so ist und daher die Bnet Leute halt klar schwächer sind als die in den SIGs und IH/FW.

Edit: Ups.

Du hast die Zeichen falschrum gemacht

Die Diskussion ist total scheisse. Ist es etwa kein Fussballspielen, wenn man mit Freunden auf den Bolzplatz geht? Nur weil man keine 30m-Distanzfreistöße in den Winkel donnert (sprich kein Messi ist) spielt doch nicht gleich eine andere Sportart?
Verallgemeinert das nicht so. Klar gibts in pubs kein Teamplay, aber ich finde, dass wenn in nem 5on5 jeweils ein paar Mates zusammenspielen, dann können schon gute Spiele entstehen.
Und ihr spielt ja trotzdem Fussball, auch wenn ihr eben nicht bey0nd-godlike spielt wie ein Ronaldo. So.
Jeder soll für sich spielen. Das einzige, was wohl jeden in pubs stört sind die hohen Leaverquoten. Aber eine einfache Statistik (wie in HoN) zum Beispiel könnte da ganz einfach Abhilfe schaffen. Man müsste nur alle Dota games wie in der ladder statistisch erfassen; sollte für blizzard, die dota ja so toll finden (weil fast alle WC3-Neukäufe wegen DotA getätigt werden), schließlich kein Problem sein. Und warum garena so was wie ne Leaver-statistik nicht einbaut, check ich auch nicht. Naja.