die möglichkeit des bannens nutzen, selber viel disable haben, lame picken (hi medusa), healerlineup.

1) Turtel heros picken (zB Techie/Shaker/pitlord) und 1-2 harte carries ins lategame bringen
2) viel warden um gangs entgegenzuwirken
3) Stun helden ausser Gefecht setzen mit Silence, zB Bloodseeker oder Doom
4) zu jedem Carry nen Supporter wie Dazzle/Omni/Warlock picken

Bestes Rezept dagegen ist wohl, ein paar Heros zu picken, die genug Hp haben um ein paar Stuns zu überleben und dann noch immer hohen Dmg raushauen können. Zb ein Dk, auf den wird man nicht alle Stuns und Nukes wasten - weil man sonst wirklich alles auf ihn werfen muss bis der mal stirbt. Und deine anderen 4 Heros wären noch immer full Hp. In den meisten Situationen wird wohl der Dk stehengelassen, der dann mit ein paar Items den Clash mit Lvl 3 Ulti so richtig aufräumen kann.

Da wird ein Ursa / Razor / insert random Agicarry schon eher schnell umfallen. Daher vielleicht als Lastpick Strcarrys den Agicarrys vorziehen, da die noch ordentlich aufräumen können, nachdem die meisten Spells draußen sind und danach nicht schon am Boden liegen. Beste Heros dafür wohl Kunkka, Dk, Sven, Panda, Slardar und SKK, wobei die meisten davon auch noch Stuns und Disable mitbringen.

edit:
zu Razor
er ist ein Agihero mit nicht besonders vielen Hp ... es werden ihm einfach nur 5 Tankitems gekauft, aber bis er die hat, fällt er einfach nur schnell um und ist useless im Clash. Ich brauch nicht noch extra lowhp Heros picken, wenn die Gegner mit mass Burst und Stun auffahren und ich erst meine Tankitems farmen müsste. Genau das gleiche bei der Spectre wie sie den letzten Versionen gespielt wurde. Würde Spectre jetzt auch nicht als Tankhero abtun, nur weil man Vanguard und Blademail als Coreitems hat. Ich darf bei nem 5 mann Burstlineup nicht davon ausgehen, dass ich mit meinem Carry all meine Items bekomm.

razor kann man nur zu sechst gangen...
ist einfach n schlechtes beispiel für ein agicarry der schnell umfällt

edit: hood und vanguard sind recht schnell gefarmt und damit ist der schon fast untötbar, außerdem hat er mit seinem dmg-abziehspell was gegen physischen dmg und seinem purge was gegen spells.

Gegen Stunner ist es immer wichtig, dass man selber den Initiate wagen kann. Nach Möglichkeit also warden und versuchen, schnell einen einzelnen Helden mit Instantnukes rauszuhauen, bevor er seine Spells wirken kann. Flächensilence hilft dabei ungemein, umso besser wäre ein Silencer. Ein sehr starker Held gegen Stunner ist auch immer Lord of Avernus, da er einzelne Stuns immer mit seinem Shield dispellen kann, wird er mal selber gestunnt, ist es auch nicht tragisch.

Naja durch ned Vanguart-Nerf wurde Razor schonmal etwas seiner Unbesiegbarkeit genommen
Ich finde mitlerweile kann man ihn ganz gut ganken...

Gute Konter, die ich gegen Stunner-Lines im Sinn habe sind AoE-Silence und Stun. ( aka Puck, Tide, Silencer, Roof )
Eventuell auch Atropos ( sollte er irgendwann mal nicht gebannt worden sein ) , der einen Gegner sleept und einen in den Ulti nimmt ( Linkens dann aber sinnvoll ).

Mass-Stun ( disable ) ist ja nicht umsonst mMn die meist gespielte Taktik, ist einfach seeehr effektiv.

SeR4phiN schrieb:

Eventuell auch Atropos ( sollte er irgendwann mal nicht gebannt worden sein ) , der einen Gegner sleept und einen in den Ulti nimmt ( Linkens BKB dann aber sinnvoll ).

Es geht ja hier um Mass Stuns.


Ansonsten finde ich das Thema aber auch ziemlich interessant, in letzter Zeit spiele ich nämlich auch mal wieder öfter mit RL Mates den ein oder andren FW (dann allerdings meistens im Allstarschannel :P) und in dem Skillbereich ist eigentlich das einzig wirklich Effektive irgendwas Lames, sprich viel AoE (v.a. Tide, Shaker, WL, SK, Enigma) und dann die klassischen Tanks aka Necro, Dusa, Bristle, etc. und dann ins Late kommen und gewinnen.

Daher würde ich gerne ein paar andere Einsteigertaktiken mit denen ausprobieren (Mass Gang ist z.B. nicht wirklich realisierbar) und hätte gerne einige Vorschläge. Und ja, es trifft nicht zu 100% das Topic, aber einen neuen Thread ist es imo nicht wert.

gegen viele stunner n aba und dazzle mit auf die lanes stellen, wenn die im clash gutes stellungspiel an den tag legen is eig. schon gewonnen.
dazu braucht man natürlich irgendwie immer n bischen disable um n game zu gewinnen, wenn man skillmäßig relativ ebenbürtig ist.

€: natürlich sind auch "dodger"-helden sehr gut dagegen (zB invis helden oder sowas wie sk oder storm, die gleichzeitig selbst auch über disable verfügen).

henpara schrieb:

€: natürlich sind auch "dodger"-helden sehr gut dagegen (zB invis helden oder sowas wie sk oder storm, die gleichzeitig selbst auch über disable verfügen).

Gegen Stun würde ich im FW/CW kein invis picken, da ab low+ schon dust benutzt wird
Storm vielleicht eher, aber mitlwerweile fliegen einem doch die meisten Stuns hinterher, wenn man sich blinkt, oder Storm eben mit seinem Ulti abhauen will.

Naja ich denke die besten Vorschläge wurden schon gemacht ( Dazzle, Abaddon, Silence, selber mass-stun ( AoE ) ) .

grundsätzlich einfach das Item bei dota einführen
playdota.com/forums/132219/consumable-burst-stone/

Gutes Positioning, das zB lieber der Beastmaster die Stuns frisst, nachdem er Ulti raushat, als der Sven. Ansonsten BKB, oder die Stunner/Disabler disablen/raus focussen.

umso mehr disable vorhanden ist umso mehr kriegen invis helden und storm auf die fresse. macht das also bitte nicht~
dicke Tanks spielen, die die scheiße für euch fressen (leoric eignet sich gut, kann auch irgendnen bob eventuell killen) und dann eben intelligent nachgehen.
ansonsten natürlich sichere lanes spielen, die so gut wie möglich die gegnerischen lanes klein halten (eventuell ebenfalls viel stun picken und gegner outleveln gg)
Letztendlich dann aber doch abhängig von dem, was ihr gerade als "low" truppe an heroes und taktiken wirklich beherrscht.
(omni pudge lane is natürlich klasse und zerstört, muss aber auch richtig gespielt werden)

es ging gerade um mass stund, net um mass disable. und dann is zB n sk >> shaker, je nachdem vor allem im early, weil er mit seinem sandstorm UND mit seinem stun andere stuns dodgen kann. auch mit ner weaver kann man ganz witzige lanes machen und auch effektiv gegen mass stuns spielen. man muss halt drauf achten, ob die gegner zB n necro-3 helden aka bm oder wl haben bevor man invi-helden pickt, dabei hab ich auch nie behauptet n lineup von 5 invis-helden zu picken, aber 1-2 gehen durchaus, zB roof, kann invis gehen, andre retten und hat n solides ulti, n guten passiv UND tankt selber jede menge stuns!

TC wird mitlerweile eigentlich nichtmehr gebannt, und wenn doch gibt es viele Alternativen mit AoE Ultis.
SK, Shaker, Warlock, Roof, Tide, Enigma, Kunkka, Magnus (was mir so auf anhieb einfällt)