Der Held Terrorblade - Nutzlos?

Weil hier manche was meinen dass TB autobanned ist: Das Replay müsste ja theoretisch kein aktuelles sein, da ja weder Meta noch Manta allzu neu sind. Es ging Saddo ja nur um die Sache an sich. Trotzdem können wir diese sinnlose Diskussion jetzt mal begraben, denn eig waren doch alle der Meinung dass Manta keine gute Wahl für TB ist, Gründe wurden genug genannt.
Mich würde mal eher interessieren was ihr nach S&Y kaufen würdet. Zwingend BKB? Oder Butter? Heart?

sny is nicht besser als skadi
skadi geht doch gut ab, nach radi farmt man es auch bequem
und skadi ist halt krass mit range illus
ist natürlich teurer aber trotzdem sollte man jetzt nicht sny als standard reinsetzen, für ne early damage strat ist es natürlich gut (pt 4 wraith sny haut rein), aber für mass lategame ist skadi imo besser (mit radi vorher)

mit ner maiden im team kann man den sicher auf ner trilane spielen, zumindest halbwegs.

stimmt und bis min 40 mit 1k hp rumzulaufen ist auch np. zur zeit kann man auch easy 40 min farmen~~

Crunk_ schrieb:

stimmt und bis min 40 mit 1k hp rumzulaufen ist auch np. zur zeit kann man auch easy 40 min farmen~~

tb hat mit lvl 16 und skadi 1k hp???

Na klar, man farmt sich halt mal eben ein radi und ein skadi, dann kannst du dir gleich noch ein butter holen denn dann raped dein team so und so schon oder ihr habt schon verloren.
ich gehe mal nicht von einer pitlord ultra deff strat aus...

stimmt und bis min 40 mit 1k hp rumzulaufen ist auch np. zur zeit kann man auch easy 40 min farmen~~

tb hat mit lvl 16 und skadi 1k hp???

kk also nochmal ausführlich für dich. wer zur hölle kann in nem game 40 min farmen ohne mit nem tb zu sterben (radi rush). er hat 0 escape spells und verreckt einfach. ist klar, dass man mit skadi + radi mehr dmg austeilt, als mit s&y. aber damit kann du schon gut dmg machen + stirbst nicht so schnell, als wenn du nur radi hättest.

naja wenn dann schon richtig mit pitlord und permanenten beschützen des TBs
also einfach ist es nicht klar, aber es geht.

twoplay schrieb:

naja wenn dann schon richtig mit pitlord und permanenten beschützen des TBs

wird bestimmt ein actiongeladenes Spiel (Achtung Ironie)

der leech remake ist schon drastisch imo. man kann immer noch wie früher spielen oder eben vergleichsweise früh ins game finden.

wer redet denn davon, dass er mit skadi 1k hp hat. aber wenn man radi rusht, läuft man eben die ganze zeit low hp rum. und wer in 20 min radi farmen kann, der sollte mal gegen normale gegner spielen und kein pub rape game... (ist nicht unmöglich, aber wer nach 20 min radi hat, hat doch sowieso schon gewonnne ~~).

davon ist hier ja nicht die rede )

Crunk_ schrieb:

wer redet denn davon, dass er mit skadi 1k hp hat. aber wenn man radi rusht, läuft man eben die ganze zeit low hp rum. und wer in 20 min radi farmen kann, der sollte mal gegen normale gegner spielen und kein pub rape game... (ist nicht unmöglich, aber wer nach 20 min radi hat, hat doch sowieso schon gewonnne ~~).

30 min radi ist aber drin, danach bis skadi vllt 15 min, aber die ultimate orbs bzw point booster geben auch schon hp.
dass heute zu 4. "geteamed" wird während der carry farmt ist ja schon eine etablierte strategie.

eine spectre hat auch einen halben escape spell und kann viel mehr tanken, als ein tb.

@ twoplay: könnte drin sein. das sitmmt. nur ist es atm ziemlich schwer einen "hardcore" carry zu sitten, weil atm viel zu viel geganged wird. wenn der tb erstmal ein radi hat, ist es klar, dass er easy farmen kann.
sonst hast du natürlich recht

Also ich bin ach wie vor nicht deeer Fan von Radi first. Man ist bis dahin einfach ein Opfer - zumindest im Vergleich zu dem TB, der schon seit einiger Zeit sein S&Y hat.
Imo früh viele kleine Items, dann die dicken Dinger. Will heißen: (meist) PMS (geht sogar Vang imo), 2/3 Wraiths, Treads, Sange --> Sange & Yasha. Dann sollte man schauen, ob man schon richtig Dmg rausballern gehen kann (--> Butter) oder ob man lieber die sichere Mass-Stats-Variante zuerst einschlägt (--> Skadi). Finde nach S&Y ein Skadi einfach unglaublich stark: Slows stacken ranged, mass Mana für Illu-Spam (sehr wichtig imo), mass Life (damit Illus ma surviven) und 'n guten Batzen Agi (IAS + Dmg auch für Illus). Damit wird man echt zu 'nem fetten Tank (die Illus sogar auch schon) und man kann mit dem ganzen Mana eigentlich immer bei CD-Ablauf Illus casten, die mit den Stats auch pushen wie sau. Wenn man danach noch'n Butter einschiebt, ist geht die Post dann komplett ab.
Zum Farmen dieser Items: ist gut machbar, auch ohne Radi. Nach S&Y sind die Illus einfach so stark, dass fast genauso gut wie mit Radi die Spots (auch alleine) farmen können. Insgesamt denke ich auch, dass man nach S&Y einfach nicht mehr viel sterben dürfte (zumindest nicht weniger als mit 'nem [halben] Radi). Dazu kommt noch, dass das Radi ja auch einfach sehr viel Kohle kostet, man später aber eigentlich nur noch richtig vom +Dmg auf dem Held selber profitiert. Klar wird der Fam danach noch etwas schneller, aber ich denke, dass man S&Y + Skadi mind. genauso schnell wie Radi + S&Y (vielleicht auch Skadi) farmt und dabei auch wesentlich weniger schwach auf der Brust und auch deutlich nützlicher für's Team ist.
Also bis Radi: zu wenig Life --> zu anfällig für Gang, nahezu keine Push-Power --> nutzlos für's Team, danach noch krasserer Farm-Zwang (weil man das Radi ja ersma wieder "raus haben" muss) --> weiter nutzlos für's Team usw. Vorteile sehe ich nur bei sehr gutem Mikro in Richtung Dagger disable... Wie gesagt: Waldspots farmen die Illus nachher auch ohne eine Radi - zwar langsamer, aber der Wald ist später eh sehr schnell leer.
Von Manta bin ich übrigens auch kein Fan. Die Shift-Nummer klingt zwar geil und funzt, aber die ganze Kombo ist auf dem Papier viel besser, als in der Theorie, da einfach das perfekte Timen der CDs nicht immer möglich ist. Zudem verbietet ein Manta imo das S&Y und naja... Ist einfach nicht Praxis-tauglich mMn.
Meine Zusammenfassung für 'nen guten Itembuild: PMS (ggf. Vang), 3 Wraiths, Treads, Sange & Yasha, Skadi, Butter
"Wichtige" Items, die ich (meistens) nicht baue: Manta, Radi, Dagon, AC

Warum verbietet ein Manta ein S/Y? Es wird kein einziger Stat verschwendet und die Itemstats ergänzen sich sehr gut. Vor allem der slow vom S/Y ist gut zusammen mit Illusionen. Auch wenn der MS boost von Manta und S/Y nicht stackt, so gewinnt man immer noch 2% ms. Also nach dem S/Y ein Manta ist extremst krass. TB ist schon mit S/Y und ein paar Wraiths alleine schon ein starker Pusher, aber mit nem Manta wirds beinahe lächerlich. 5 ranged Illusions mit 2k+ hp (S/Y+MAnta), nem ranged slow, dass ist krass. TB braucht halt im Zeitalter der Trilanes halt tatsächlich ncch sowas wie nen Dazzle.

einfach mass melee illus, manta + diffu und statt demon form stats skillen

Warum auf einen Spell verzichten, der TB zum Ranged mit BonusHP und BonusMS macht? Am Anfang kann er vll ein paar Lvl Stats gebrauchen, aber nach Lvl 10 würde ich erstmal die noch nicht gemaxten Spells maxen bevor weitere Stats kommen.

oder wieso nicht gleich ein phantom lancer picken??..
das besondere an tb ist ja sein metamorphose(keine ahnung ob der skill so wirklich heißt)
und tb ist einer der wenigen helden auf den ein skadi gut ist

gosugamers.net/dota/replays/37586

ist nen Replay von wirklich guten Teams mit nem Terrorblade von dieser Version, war aber nurn Showgame ging also um nichts.
Aber imo Roccat