ich finde doom tankt seit den nerfs (vorallem armor nerf) im early garnichtmehr soviel?? ich bezweifle mal, dass es einen hero gibt, der locker neben doom herfarmen bzw ihn vllt sogar ausdenien kann, dem der farm und lvl auch mindestens gleichwertig nutzten und der nicht sofort an 2 mal lvl death oder ulti+lvl death stirbt... das ist imho die falsche taktik, ich würde versuchen den doom einfach nur hart zu harrassen, direkt von lvl 1 an, damit er garnicht zu farm und gleichem lvl kommt. natürlich hält er einiges aus, grade mit viel heal und stout am anfang, aber z.b. von viper ständig hits zu fressen kann er sich nur ne gewisse zeit lang leisten. natürlich hält kaum ein hero, der soviel harrass potential mitbringt die nukekombo aus, aber das tun eigentlich die wenigsten, bzw was bringt es, wenn man zwar an doom in der mitte nciht stirbt, aber er dafür freefarm hat? imho muss bzw man auch mal ein oder zwei tode in kauf nehmen, wenn man ihn dafür vom farmen abhalten kann und wenn doom low gehalten wird, kann man ihn ja auch gut durch ganks z.b. selber töten

Ein guter OD schafft es normalerweise sein Ulti vor Doom zu casten. Ob Doom noch vor seiner Ulti gebanished werden kann ist halt die Frage bei gleicher Castingrange.
Je nach Skillung und Farm beider Heroes kann es auch genausogut vorkommen, dass Doom nur Mana für Ulti haben wird (sofern OD Ulti macht) oder Obsidian es schafft den Doom zu tanken, aber er ist eben später normal Doomfutter!
Trotzdem das ist mehr rätselraten, denn in der Theorie können wir das nicht wissen.

Aber pickt man jetzt nur noch 5 Helden, die alle gedoomt werden dürfen, oder wie? Klar ist es scheisse, gedoomt zu werden, aber 1 (2 mit ref.) packt Doom sich halt immer. Dass man am Anfang solo mitte jemanden stellen sollte, der doom überlebt bzw. dem es nicht so viel ausmacht, und dass man dann nicht unbedingt nen Tinker pickt, der gedoomt so ziemlich weniger wie gar nichts kann, ist vielleicht auch klar. Aber ein OD geht wohl sowieso auf ne BKB, packt man noch ne Linkens dazu, guckt Doom blöd. BKB an -> in Clash rein. Mit hoher Wahrscheinlichkeit, ist der einzige Spell, der durch die BKB durchgeht Doom's Ulti-> blocked of gg (wenn das jetzt falsch ist bitte sagen ;P) Außerdem bringt ein Linkens jetzt auch nicht die schlechtesten Stats für OD (klar, man kann es eigentlich nicht vor Guinsoo bauen, da man sonst nutzlos ist, aber vor dem zweiten großen Item geht das wohl, wie gesagt, wenn man einmal den Sheepstick hat, killt man ja alles ohne viel Mühe (vor allem creeps)).
Was ist denn mit einem "regelmäßigen" Laneswap gegen Doom? Man bräuchte halt 2 potentiell starke Sololaner. Der eine geht Mitte gegen doom, der andere am besten auf ne duallane (ja, oldsql weil keine trilane of gg, aber das ist halt teil des plans). Wenn Doom level 5 kommt (-level death auf 2) und den fetten imberschaden gegen einen raushaut bzw raushauen WÜRDE, zack laneswap mit eben genannten Mate, bis man selbst 6 ist. Denn imo kann man lieber ein Level unter Doom sein als genau auf dem Leveldeath multiplier. Ich behaupte, wenn man sich nicht vorher auf halbe HP runterhauen lässt bzw man gegankt wird, überlebt JEDER level 5 held Doom ulti+scorched earth (sofern er nicht stumpf vor dem gegnertower am lasthitten ist und ewig braucht, bis er am eigenen Tower ist). Ok, vielleicht gibt's Ausnahmen, aber insgesamt müsste das funktionieren. Man sollte deshalb mit einer Duallane spielen, weil auf ner Trilane der Levelunterschied doch zu groß sein könnte, bzw es einfach zu lange dauern würde, das Levelup auf 6 zu kriegen. Man kann ja auch ne duallane mit waldsupport spielen oder quasi permanent einen supporter auf roam (also keine "richtige" trilane) anstatt dass der/die supporter nur manchmal die Lane verlassen. Alternativ kann man natürlich auch mit der anderen Sololane swappen, solange sie entweder hart versagt (also noch level 4 anstatt 5 ist) oder einige Kills geholt (also schon level 6) hat.

Mit Dagger/Forcestaff ja, ansonsten erwarten den OD sicher noch genug andere Disables. Aber du hast recht, ist trotzdem alles schwer vorherzusagen. Auf der Lane macht OD aber wirklich Sinn gegen Doom, er hält ihn vom Farm ab (nicht perfekt aber besser als die meisten Melees), profitiert selbst von lvl und Farm und schützt sich selbst, indem der den Doom low Mana hält. Riskant ist das zwar auch, weil es sicher nicht immer klappen wird, den Doom alle paar sec zu banishen. Trotzdem klingt das ganze machbar (besser als Spec :D).

Wie wärs denn mit Bristleback?
Kann Doom Bringer mit seinem 2nd skill richtig nerven. Sein 3rd Skill hilft gegen Doom ein bissl weniger Dmg zu bekommen.
Bristle sollte Doom auf einer Solo Lane mit seinem Skill "Bristleback" harassen und mit dem Skill auch gut farmen. Ein guter Bristle Spieler sollte dann auch im Level Bereich 5 - 10 farmen ABER auch ganken gehen.
Mit Vanguard und Hood kann er sehr gut tanken und mit seinem Bonus Dmg(Ulti) dann alle noch killen. Radi wäre echt ein Genuss für ihn da er dann noch mehr AOE Dmg macht und trotzdem schwer zu killen ist, wenn er seine Tank Items hat.

Doom wird sich einfach Magicstick/MW kaufen und schon ist der "Vorteil" gegessen, weswegen BB auch total untergehen wird auf der Lane.


/edit:
@ardet:
Was muss BB machen um Doom vom farmen zu stoppen bzw. annährend mitzuhalten?
Und wo schreib ich bitte, dass Magicstick BB komplett auskontert?
Zudem hat ein Doom mit Magicstick gegen ein BB freefarm, weswegen man davon ausgehen kann, dass BB untergeht.

BATRIDER!!! Der ownt doch alle melees 1on1 auf der Lane. Der spamt einfach sein Imba Naplam und sobald einmal zuweit vorne ist pornt er ihn halt weg. Mit genügend Stacks dürfte Doom sogar sterben falls er mal die Bedrohung seitens Bat falsch einschätzt.

und gegen batrider darf man keinen stick kaufen oder wie?
bat ist wohl besser als bristle, keine frage, aber dass er den doom wegrozt bezweifle ich grade, zumindest solange, bis mir jemand das gegenteil beweist^^

edit: 1on1 ist schwer aussagekräftig... gleiches skill lvl und so

2 seiten subjektiver bullshit und so dumme vergleiche und aussagen, das es schon mehr zum weinen als zum lachen ist

ot:

oW-_-Amoment schrieb:

als ich low-low+ war

war?
auf den rest gehe ich jetz mal nicht ein

ontopic:

wie bitte soll eine spectre, gleiches skill lvl natürlich vorausgesetzt, den doom am farmen hindern? er hat mehr base dmg, mehr range (die man als melee imho schon merkt), nen farmspell und nuked sie mit lvl 5 spätestens weg, falls sie da noch nicht underleveled ist... es ist vllt möglich, dass sie auch farmt, aber dass sie ihn am farmen hindern kann bzw nicht gegen ihn stirbt (außer halt afk am tower stehen...) kann ich mir nicht vorstellen

edit: schwer random flame

abbadon mit schnellen phaseboots,basi und quelling..

skillung ist dann ahlt schild und frostmourne. dürfte doom zerlegen schon alleineweil doom nix gegen abba ult nützt.


später gfibts dann radi oder ähnliches. ist halt mal nen etwas anderen abbadon

wie hält die spec den nen doom mehr vom farmen ab, als n anderer hero? verstehe ich nicht.

Triggert Abbadon Ulti dann überhaupt? Er ist ja gesilenced

kk, thanks für die antworten hab ich mal wieder was dazugelernt. In dem Falle wär ein Abba solo mid aber echt eine gute Überlegung.

tut sie weil es getriggert ist dass sie unter 400 hp anfängt.

ja abba ult triggert, desweiteren hat abba dann keine harass probleme, da doom melee range ist und kann halt mit phaseboots und frostmourne auch ziemlich aggresiv spielen.

einziges "hochklassiges" game wo doom verloren hat an das mir grade einfällt war ne pushstrat (eswc?)

bat is sonst wohl beste option um doom zu rapern, zumindest sollte er dann im early kaum farm bekommen oder leicht gankbar sein bzw support brauchen

btw. ich halte es für sinnlos irgendwas zu picken, um nen doom zu rapen. Wenn man gegen doom spielt kann und muss man davon ausgehen, dass er eh was farmen wird und seine spells im clash raushaut. Viel wichtiger ist nicht so hart von ihm geraped zu werden und die anderen lanes zu gewinnen. Das Spiel hat nv auch nicht wegen dem doom gewonnen, sondern weil die nwo trilane vs die nv 3 lane nicht den hauch einer chance hatte und dusa deshalb 200 cs nach 23 Minuten. Klar ist der Held in der alten Version noch etwas zu stark aber man kann durchaus gegen ihn spielen es muss nur das "drumherum" stimmen.

Wundert mich dass noch keiner Leoric genannt hat. Wird von Doom so gut wie überhaupt nicht gekontert, selbst wenn Lucifer den ulti auf Leo verschwendet marschiert der einfach weiter mit passiv lifeleech und ressurection. Doomt er ihn nicht verprügelt er hatl mit dem neuen Hellfire Blast ziemlich viel und er ist auch noch ein extremer single target damage dealer, also perfekt gegen Lucifer. In .69 fällt ein Lucifer gegen nen Desolater Helden lächerlich schnell um und selbst in .68 ist Doom anfällig auf dps.

Ganz generell ein Warlock funktioniert auch. Verputzt auf der lane viel und muss später nur noch fatal und Infernal rauskriegen (speziell mit sowas wie Refresher + Agha XD). Hat nen Heal um nen gedoomten ally zu retten und ist selbst nicht so fragil als das ein doom das Leben kosten würde.

Ironischerweiße funktioniert Bloodseeker mit seinem Silence überraschend gut gegen Lucifer. Bloodrage verhindert doom/scorched earth und ohne die beiden spells ist Doombringer überraschend leicht zu erlegen. Auf der Lane kann der Bloodseeker ebenfalls locker mithalten und gleichzeitig farmen. Und Bloodseeker kann Lucifer sogar chasen und der große speed vom Doom ist gegen Rupture auch nicht umbedingt ein Vorteil^^.

In .69 ist Lucifer relativ leicht zum töten mit dpsern (immer noch sauschwer mit castern wenn man ihn nicht wegbursten kann).

Und ein Geheimtip: Syllabear. Dem ist prinzipiell der Spell Doom halt einfach mal scheißegal, er kann von nem doom nicht vom farmen abgehalten werden und er pusht den doombringer sogar weg und hat nen reliable entagle was verhindert das Lucifer wegkommt. Selbst wenn Sylla gedoomed ist hat er noch den Bär mit entagle. Und dann ist der Held auch noch so verdammt fett (also wirklich einfach dick beim anklicken) dass man oft das eigentliche Zeil welches hinterm Sylla steht gar nicht anklicken kann. Das ist jetzt nichtmal ein Witz, der Held ist echt Dick:)

Die Helden sind halt zur Zeit nicht grad Mode (obwohl Sylla wieder auftaucht), können aber jederzeit gespielt werden.