also ich denke die frage ist eher, in welcher spielphase/-situation es sich lohnt. ich finds problematisch es als first item auf nem heavy nuker a la zeus, lina oder so zu bauen. gibt dafür einfach nicht ausreichen gute stats. wenn du aber meinetwegen nen zeus mit forcestaff und agha hast, go for it.
auf nem veno könnts auch interessant sein, weil der imo abgesehen von nen bisschen tankability nicht wirklich items braucht. sehe den sinn des items so als lategame-support item für lineups die viel magic dmg raushauen. musste ja auch z.b. nicht unbedingt aufm zeus oder so bauen, reicht ja wenn das irgendnen andrer hero von irgendwo reinklatscht.
halte es aber auch für ein relativ spezifisches item und nicht unbedingt wirklicch nützlich. aka in den meisten situationen wo es sinn machen würde, gibt es meist noch 3-4 items die besser sind.

mfg

Veil ist imo am ehesten für itemunabhängige Melee Helden gedacht, die genug HP haben und die Rüstung gebrauchen können. Und zwar natürlich auch nur dann, wenn es genügend Nukes im Team gibt.
Also beispielsweise Ogre, Tiny und NA (auch wenn ich da normalerweise eher Dagon bauen und upgraden würde), Beastmaster, Omni, Roof, Clock, Tuskar, Doom, Pit, Undying, Darkseer, Shaker oder SK.
Auf jeden Fall ist es ein sehr situatives Item und meistens gibt es eben bessere Alternativen, daher sieht man es so selten.

im richtigen team passts auch auf wl

bau es auf obsi gern , aber erst als 3 oder 4 großes item

was mich an dem item stört sind die hohen manakosten..
habe es ma mit pugna gebaut und es hat sich echt nur bedingt gelohnt, da 75 mana sich schon stark bemerkbar machen, gerade auf helden die nen kleinen manapool haben und nicht auf arcaneboots gehen, wie Cent tc batrideretc

Icefrog muss es halt einmal op machen, damit man die Möglichkeiten ausloten kann.
Danach wird es halt wieder balanced und es passt ins Spiel.

Im Moment wird es eh nicht gebaut, wenig AoE-Heroes bzw nur 1-2.
Die Frage sollte eher lauten, für welche Lineups lohnt sich Veil, denn für einen Helden lohnt sich es fast nie, da es nicht mal "pure reduce" macht sondern nur verminderten.

Auf Sandking ist es absolutes Must-have nach dem Dagger.

Ulti channeln, shift Dagger, shift veil. Und dann je nach Bedarf noch ein Burrowstrike.

Ansonsten sinds halt immer die supporter-caster, die quasi passiv aufgrund ihrer Abilities irgendwann zu Farm kommen. Bestes Beispiel wäre wohl Pitlord, aber man findet noch viele andere auf denen das gut geht.

@Kirbo
Veil gibt doch auch 156 Mana, d.h. du kannst es zwei mal nutzen, ohne das dir deswegen Mana fehlt. Viel öfters wirst du es eh nicht benutzen können, die meisten Helden wollen es ja nur für ihre alles vernichtende Kombo. Gerade Helden wie TC oder Sk, die es hauptsächlich nur das eine Mal nutzen, haben sogar noch Mana davon übrig. Ohnehin hat es zu viel Cooldown, um es vor jedem Nuke zu spammen.

@Anonymous.
Ne, das ist kein Problem

schon auf nem sven gesehen, der halt auf support build ging. mit nem lich im team und ner lina ziemlich stark

Lich müsste man damit einmal probieren, statt Aghanims einfach Veil of Discord, oder danach (gibt halt weniger Stats). Kommt aber immer auf den Spielverlauf an, meistens kommt man als Supporter gar nicht dazu mehr alles zu kaufen bevor das Spiel aus ist

ich mags auf rubick. v.a. mit anderen nukern im team lohnt sichs halt, grade bei thrall, pugna, zeus, lina und solchen konsorten.
MfG

-1 ich glaube, ich habe dich noch nie geneggt, aber irgendwann gibt es immer ein erstes mal sehe ich gar nicht so. die meisten die du aufgezählt hast, haben keinen bis wenig magie dmg und fürs team bauen -> nicht oft sinnvoll. MfG Seraph Heute, 16:24

Doch doch, in Musikthreads auf jeden Fall schon und irgendwann bestimmt auch mal so :]

Zum Inhaltlichen:

roflgrins schrieb:

Und zwar natürlich auch nur dann, wenn es genügend Nukes im Team gibt.

Das ist der entscheidende Punkt, für einen einzigen Held lohnt sich das Item imo abgesehen von vielleicht Shaker, SK oder TC gar nicht, dafür ist der Nutzen im Endeffekt doch nicht groß genug und viele Heavy Nuker sind so fragil, dass ein 3k Item ohne +HP einfach Schwachsinn ist.

statt sonem mehr oder weniger sinnlosen helm of iron will nen vitabooster einbauen und das ding würde viel mehr sinn machen. So ist es imo nur für supporter geeignet, wobei die einzelteile nicht wirklich brauchbar sind (klar sie geben schon was aber sowas wie magicwand ist schon 100 mal besser als helm of iron will oder ne robe).
Einziger anwendungsbereich wäre imo irgendwo so im mid-lategame auf nem supporter, der zu viel Geld hat, aber dann haben die wichtigen gegnerischen heroes eh meist schon ne bkb.

Leider ist es auch so, dass die Reduzierung der Magieresistenz nicht "pure damage" ist, also es reduziert nur den momentanen Wert, was erschreckend gering ist.
Soweit ich das weiß, ist es aber uncodeable, man könnte es nur auf einen festen Wert setzen.