Dieser Thread soll nicht das Item runtermachen, sondern schlägt lediglich Alternativen vor (für Pubbys, wie auch Wars). Natürlich kann man, wenn man nicht weiß was man bauen soll Sange und Yasha einsetzen, aber das bringts meistens nicht. Gegen unvorsichtige Gegner mag es zwar gut sein, aber gute Spieler wissen 5000 Gold effektiver einzusetzen.

In jedem Spiel sehe ich Leute, die Sange und Yasha auf ihrem Stärke- oder Geschickhelden bauen. Schauen wir uns diesem Item mal an:

Sange und Yasha



Für die Freunde des Hexadezimalsystems, die der Addition mächtig sind:
+16 agility
+16 strengh
+16 damage
Für alle Dezimalsystemfans, die der Prozentrechnung mächtig sind:
10% Chance to Maim
10% increased movementspeed
10% increased attackspeed

Orb Effects do not stack!

Wir bekommen also für 5100 Gold: 32 Schaden, 26% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit, 10% erhöhte Bewegungsgeschwindigkeit, 2,3 Rüstung, nen bissel HP-Reg und nen Slow, der etwa alle 10 Schläge auslösen kann (aber noch lange nicht wird).

Soviel dazu. Aber macht dieses Item Sinn? Gibt es nicht bessere Sachen für das gleiche/weniger Gold? Kann man für ein wenig mehr Gold nicht ein viel besseres Item kaufen? Braucht man den Orbeffekt oder sollte man nicht einen anderen Orb benutzen?

Ich werde kurz für jeden Stärke/Geschick Helden Alternativen vorschlagen und begründen warum dies besser ist als das Supermegaimba Sange und Yasha.

Die Helden sind alphabetisch geordnet; Int-Helden sind weggelassen, das sich jeder denken kann, wie sinnlos S&Y für diese ist.

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1.Alchimist

Unser guter Alchi ist ein sehr guter Farmer, er schafft es durch seine hohe Regeneration lange auf der Lane zu bleiben und viel Gold zu sammeln. Daher eignet sich als Alternative Radiance. Der Alchi ist ein Tank und bekommt dadurch viel Damage und AoE-Schaden. Um den fehlenden MS zu kompensieren holt man sich Boots of Travel.

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2.Antimage

Der Antimage hat einen eingebauten Orbeffekt, den Feedback. Außerdem kann er durch Blink besser jagen als durch Maim oder dem erhöhtem MS. Bessere Items für gleiches Gold: Nap-Basher oder Butterfly.

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3.Axe

Axe braucht HP und Rüstung, daher sind Items wie Heart of Tarrasque und Assault Cuirass mehr zu empfehlen als Sange und Yasha. Die Zeit bis dahin kann man gut mit Vanguard überbrücken. Auch gut: nen Dagger zum Reinblinken und/oder Jagen.

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4.Beastmaster

Der Beastmaster hat nen Stunulti mit sehr kurzem Cooldown, ein slowendes Summon und kann recht gut farmen. Sange und Yasha benötigt er daher wenig bis gar nicht. Er ist mit BoT kann schnell unterwegs und Items wie Necromonicon und Heart of Tarrasque sind besser im Preis/Leistungsverhältnis.

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5.Bloodseeker

Bloodseeker brauch puren Damage um eine Gefahr zu sein. Durch Stygwyrs Thirst ist er sehr schnell unterwegs und es entkommt selten einer, wodurch Maim unnötig ist. Alternativitems: Radiance, nur Yasha, Buriza (Cristalis vorher).

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6.Bone Fletcher

Der kleine Knochenkopf farmt so gut, dass Sange und Yasha nur den Weg zu D.R./Aegis verzögern. Er ist schnell und hat nen WW (wodurch er noch schneller wird) und sehr hohe AS. Falls man Divine nicht riskieren will tuts auch ne Monkey King Bar oder Buriza.

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7.Bounty Hunter

Diese Assasine kommt aus dem Hinterhalt und hat nen sehr guten MS-Boost eingebaut, der ihn schneller macht, außerdem passiv Crit/Evasion. Sange und Yasha macht ihn zwar noch schneller aber Damageitems wie Monkey King Bar machen mehr Sinn.

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8.Bristleback

Wer auf Bristle S&Y baut, kennt seine Skills nicht. Er hat nen schönen Slow und wird beim casten schneller. Kein Sinn für S&Y: Alternativen Radiance/HoT zum töten und tanken

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9.Broodmother

Was bringt Sange und Yasha wenn wir durch Incapacitating Bite mehr als genug Slow haben? Richtig! Einen verschwendeten Inventarplatz. Daher lieber Black King Bar und Butterfly bauen um länger zu leben und den Orb weiterhin zu nutzen.

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10.Butcher

Pudge braucht Leben; Rot slowed wir können den Gegner ranhooken und festhalten. Daher kein Bedarf für S&Y. Besser sind Items wie HoT oder Hood of Defiance.

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11.Centaur Warchief

Der dicke Zentaur sollte auch eher Rüstung und Leben puschen statt zum Jäger umfunktioniert werden. Also bieten sich Dinge, wie Aegis und HoT an, die man für das gleiche Gold bekommt.

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12.Chaos Knight

Den schnellsten MS im Spiel, nen Stun und Blinkstrike, also wozu noch Maim dazu? Leech und Damage und HP/Armor sind dem S&Y-Zeugs zu bevorzugen.

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13.Doombringer

Mit Doom kann man sich kaputtfarmen und bekommt früh Dinge wie Radiance und Aegis. Zusätzlich nehmen wir BoT und haben nen Spell der MS und AS erhöht (Scourged Earth).

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14.Dragon Knight

Sehr stabiler Held, mit nem Nahkampfstun. Slow erst ab Stufe 16, aber bis dahin spielt man meist defensiver mit ihm. Frühe BoT sind genauso gut wie Radiance und Heart.

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15.Drow Ranger

Eispfeile > Maim, Crits und Butterfly sind hier bessere Dinge für selbiges Gold.

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16.Dwarfen Sniper

Der kleine Zwerg gewinnt durch Sange und Yasha Geschwindigkeit. Jedoch hat er durch seine hohe Reichweite und sein Ultimate keine Probleme mit wegrennenden Helden. Alternativen: Lothars Edge, Stygian Desolator.

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17.Earthshaker

Dieser Taure ist eher ein Caster und sollte daher den Arcane Ring oder Euls Scepter fürs Early bauen, möglichst früh nen Dagger holen und kann später tanken mit HoT. Außerdem hat er viele Stuns.

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18.Faceless Void

Imba Hackfresse, kann mit Ulti Gegner festhalten, hat einen Chasespell (Time Walk) und wird zum Permastunner. Itemalternativ wäre auch noch Manta Style, da sich alle 3 unter der Käseglocke bewegen können. Sonst halt Butterfly und/oder Nap-Basher.
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19.Geomancer

Klone profitieren nur wenig von S&Y. Außerdem hat man 80% Slow und Permanetz. Itemalternativen: Vladi-Aura-Ring, Mekansm, HoT und Butterfly

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20.Gorgon

Sange und Yasha wäre ein schönes Item für die Gorgon, aber es gibt ein besseres, das zwar mehr kostet aber auch den höheren Nutzen hat: Eye of Skadi bringt und Slow und Leben und Mana=Lebenschon die beiden Ultimative Orbs (4600 Gold) bringen 20 zu allen Stats statt 16 zu STR/AGI für 5100 Gold. Außerdem ist der Skadislow nicht luck-abhängig. Außerdem kann man mit ihr den Desolator bauen.

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21.Juggernaut

Auch bei ihm hört sich der Movementspeedbonus toll an, doch sollte man überlegen, ob Yasha alleine nicht auch genügt. BoT = Pflicht. Und Radiance wirkt sehr lange wegen der langen Magieimmunität beim Wirbeln.

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22.Lifestealer

Wer mit Naix auf Maim hoffen will/angewiesen ist hat wohl kein Poison Sting geskillt. Items die Stärke bringen wie HoT und Satanic sind besser auf Naix als S&Y, da er wenig Str/lvl bekommt als Str-Held.

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23.Lightning Revenant

Razor ist schnell, greift schnell an und ist mit Dmg-Items wie Buriza oder Deso besser bedient als mit S&Y.

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24.Lone Druid

Der Spirit Bear hat Entangle, mit S&Y nicht mehr. Den Syllabear rüstet man besser mit Damage aus wie Radiance (erst auf Bär, dann auf Druid; Bug wurde ja gefixt). Auch Mekansm und HotD (für Mass Pets) sieht gut auf ihm aus.

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25.Lord of Avernus

Frostmourneslow ausreichend? Ich denke ja. Als sollte man Dinge bauen, die Schaden machen und die Wirkung als Tank stärken: Radiance bietet sich genauso an, wie HoT/Sata.

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26.Lycantrophe

Der nette Wolf überholt ohne S&Y so manchen Nightstalker sogar bei Nacht und hat 2 bashende unsichtbare Wölfe; daher ist S&Y suboptimal. Alternativitems: Mask of Madness/Satanic und BKB.

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27.Magnataur

Der dicke Schinken, sollte sich früh Dinge wie Dagger und Radiance holen statt S&Y. Selbst mit S&Y ist er kein guter Chaser. Außerdem kann er mit Wave finishen. Auch gut: HoT.

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28.Moon Rider

Durch Maim verschwindet der Standardangriff von Luna, daher ist S&Y vollkommen nutzlos. Butterfly stellt eine lohnendere Investition dar.

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29.Morphling

Für mich geht bei ihm nichts über Eye of Skadi. Sehr viel mehr Stats/Gold. Guter Manaboost für seine 4 aktiven Spells und nen Slow (er ist ja nicht der schnellste). Der S&Y-Boost ist dagegen mickrig. Alternative: Maelstrom/Mjollnir (wobei das auch nicht mein Ding ist).

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30.Naga Siren

Hier gilt: Stärken stärken. à Manta ftw. 6 Nagas, die alle Mana weghauen sind wohl besser als 4, von denen nur eine eventuell slowt. Falls doch jemand abhauen will kann man immer noch webben oder singen.

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31.Nerubian Assasin

Viele Starke Nukes. Ich würde mit ihr auf Damage/Crit gehen, bekomme sie aber nie im –ar. Nen Stun hat das Viech somit dürfte Maim nicht zu wichtig sein. Hab aber auch noch nie ne gute Nerub mit S&Y gesehen ;). Volllprofis bauen Dagon :D!

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32.Nerubian Weaver

Die dritte und letzte Spinne hat durch Shukushi 521 MS. Wenn man da noch Maim braucht, weiß ich auch nicht. Alternativen: Radiance, Butterfly und Buriza.

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33.Netherdrake

Ulti-Slow, Poison Attack-Slow. Wozu dann noch Maim? Besser MKB, BKB und Buriza.

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34.Night Stalker

Selbiges wie für den Wolf gilt für den Night Stalker . Nur nen Wolf ist schneller. Falls man sich doch zu langsam fühlt hilft MoM. Wenn man mehr als nur jagen will sollte man Satanic bauen.

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35.Omniknight

Eine Aura, die die Gegner verlangsamt sollte genügen, daher ist S&Y relativ unnötig. Mana braucht er, daher bietet sich der Arcane Ring an. Auch nett Skadi oder Radiance.

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36.Pandarenen Battlemaster

Unser plüschiger Freund ist ein guter Tank und sollte auch so gespielt werden. Gute Items: Dagger, BoT, HoT, Radiance.

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37.Pitlord

Das dicke Ding farmt sich mit nem Arcane dumm und dussilig. Danach baut man lieber nen Heart.

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38.Phantom Assasin

Slow, Blinkstrike ausreichend? Ja! Durch den netten Crit muss man nicht viele Hits machen. Gute Alternativen: MKB, Satanic

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39.Phantom Lancer

Hier gilt dasselbe, wie für die Naga. Mehr Illus sind besser als nur eine. Manta ist Pflicht auf dem PL. Danach kann man immer noch HoT, Radiance und Butterfly bauen

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40.Priestress of the Moon

Nerf PotM pls. 4 aktive Spells schreien geradezu nach EoS. Mana ist dann genug da und nen schöner Slow. Bis dahin hat man nen schönen Stunpfeil und kann hinterher- oder wegspringen.

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41.Rogue Knight

Sven kann mit Ulti und Stun fast alles kurz und klein hauen. Falls man doch hinterher rennen will empfiehlt sich MoM, sonst BKB und Satanic. S&Y nicht empfehlenswert.

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42.Sacred Warrior

Ihn muss man nur mit Stärke vollpumpen.--> viele Hearts.



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43.Sand King

Durch unseren Farmorb entfällt S&Y eigentlich. Außerdem haben wir nen schönen Stun. Standartitems sind also eher: Dagger, BoT, und HoT, um ihn später als Tank zu benutzen.

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44.Shadow Fiend

Richtig ab geh der Fiend nicht mit S&Y, sondern mit Dingen wie den Eye of Skadi (Slow und Mana für Nukes) und Lothars Edge (zum guten setzen des Ultis).

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45.Skeleton King

Der Knochenkönig hat wie Sven nen schönen Stun und sollte früh auf Radiance oder Divine Rapier farmen, da er selten sterben sollte. Sind zwar teure Items, aber der SkelKing hat wenig Farmprobleme.

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46.Slithereen Guard

Dieses Reptil hat durch Sprint schon ordentlich MS, kann Stunnen und Basher. Ergo braucht man Maim nicht. Alternative: Desolator (mass -Armor) und/oder Nap-Basher, auch Dagger.

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47.Sool Keeper

Der dritte SK im Bunde. Hat viele Illus. Allerdings empfiehlt sich Manta eher weniger, da es die Metaform abbricht. Sehr gut: EoS. Vorteil: viel Mana für die 4 aktiven Spells und viele Stats für die Ilus. Nachteil: Slow erst spät. Terrorblade ist ein Lategamer also können wir die 2k Gold mehr fürs Nahkampf!Skadi auch noch zusammenkratzen statt 5k durch S&Y zu verschwenden.

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48.Spectre

Mass Illus durch Manta ftw, wie in meinem Guide beschrieben ist. Auch nett Radiance, Butterfly. Slow haben wir ja durch Dagger und falls das nicht reicht wird das Ulti genutzt. Außerdem kollidieren wir nicht mit Creeps/Gebäuden.

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49.Spirit Breaker

Hört sich zwar toll an permanent mit Max-Speed rumzurennen, bringts aber nicht wirklich, da Greater Bash sehr oft auslöst. Alternative: MoM zu jagen.

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50.Stealth Assasin

Riki das kleine Biest wird zu oft mit S&Y gespielt. Riki hat Blink Strike und ne superslow Wolke. S&Y ist damit relativ nutzlos. Sehr gute Alternativen: Manta Style und Butterfly.

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51.Stone Giant

Tiny ist ein Caster. Sehr gut spielt er sich mit Arcane Ring für das Early und später Cuirass und BoT. Sange und Yasha ist unbrauchbar.

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52.Templar Assasin

Sie hat Slowfallen und daher S&Y nicht nötig. Bessere Items sind der Desolator oder Butterfly.

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53.Tidehunter

Das dicke Reptil ist Tank und kein Chaser. Gush slowt sehr gut und nen Ultistun sorgt für den Rest. Alternativen: Dagger, HoT.

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54.Treant Protector

Ein Tank wie er im Buche steht. Items sollten BoT, Radiance und falls erlaubt Refresher Orb werden. Auch HoT ist gut.

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55.Troll Warlord

Wer den Troll schon einmal mit Deso gespielt hat kennt die imho beste Alternative. Alternative 2 sind die beliebten Nap-Basher. Auch brauchbar: Mjollnir.

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56.Ursa Warrior

Da wir schon einen besseren Orbeffekt haben ist S&Y nutzlos. 1330 Extraschaden sind extrem cool. HP erhöhen für mehr Ultidamage und nen Lothar als Überraschungseffekt sind besser als S&Y.

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57.Vengeful Spirit

Wie schon in diversen anderen Threads besprochen, sind hier 4 Varianten besser als S&Y: Lothar, Manta, Desolater und BKB. Durch Stun und Swap ist Maim unnötig.

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58.Venomancer

Dieser Giftzerg hat nen schönen Slow und die DoTs sind tödlich. Gute Alternativen: Butterfly und Crits.

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Thread wird eventuell noch ergänzt und optisch aufgepeppt.

Gruß Napo

€dit sagt:
- BH geändert von Slow auf MS-Boost
- Pics zu den Heroes
- Pics zu Alternativitems

Aktualisierung auf Version 6.45