The International 2012 - Playoffs

Es ist halt total schwer in DotA2 alle "bösen Carrys" rauszubannen;
Morph gewinnt sobald jeder Support für ihn bloß ein stärkeres Creep darstellt, davor kann man gegen Morph gewinnen (gefühlt hat außerdem jeder nicht-asiatische Morph verloren, abgesehen von Pajkatts)

Sylla ist und bleibt der totale Witzheld, sowohl in DotA als auch Dota2;
einfach wegen seinen Mechanics imbalanced...
Fängt damit an, dass er ne 2. Unit hat, mit der er "in Sicherheit" lasthitten kann, die mehr HP und MS als jeder Supportheld hat UND er hat mit dem Bären 12 Itemslots --> das ist total witzlos, wenn jeder Held an den Punkt kommt, wo er kein Platz für bessere Items hat und Sylla erstmal schön weiter Items stackt...
und cmon, was soll der scheiß, dass er auf Lvl 6 mit Ultimate ohne Items mehr HP und Armor als 99% der DotA Helden hat??? Total broken der Held...

weiß nich mehr ob es dd oder ddc war aber der shaker war krass!

Kunnia schrieb:

weiß nich mehr ob es dd oder ddc war aber der shaker war krass!

sollte longdd gewesen sein, zumindest konnte Luminous kaum aufhören euphorisch seinen Orgasmus auf longdds ES zu verkünden...

nKs \o/ schrieb:

Sylla ist und bleibt der totale Witzheld, sowohl in DotA als auch Dota2;
einfach wegen seinen Mechanics imbalanced...
Fängt damit an, dass er ne 2. Unit hat, mit der er "in Sicherheit" lasthitten kann, die mehr HP und MS als jeder Supportheld hat UND er hat mit dem Bären 12 Itemslots --> das ist total witzlos, wenn jeder Held an den Punkt kommt, wo er kein Platz für bessere Items hat und Sylla erstmal schön weiter Items stackt...
und cmon, was soll der scheiß, dass er auf Lvl 6 mit Ultimate ohne Items mehr HP und Armor als 99% der DotA Helden hat??? Total broken der Held...

u srs?
12 itemslots werden überhaupt in maximal einem von 200 games nützlich, meistens kriegt man nicht mal annähernd 6 stück voll.
natürlich gibt die ulti ihm richtig dick HP und armor. eine ulti (!) die nichts anderes tut als dir hp und rüstung zu geben muss auch ordentlich hp und rüstung geben. immerhin opfert sylla dafür seine range und etwas ms. und es ist eine ulti.
sylla ist ein guter held, aber imo ganz und gar nicht broken. er ist im mid und late sehr stark weil er tankt wie kein zweiter. dafür ist er halt vor lvl6 das absolute gangopfer das jedem go absolut hilflos ausgeliefert ist und ungefähr so viel hp hat wie ne ench, und bevor er sein radi hat stellt er kaum eine nennenswerte bedrohung dar.

Ich möchte dir da ernsthaft nicht nahetreten ReWahn, aber vllt. fehlt dir da einfach der weiter ausschweifende Blick aufs Spiel.
Was macht nämlich einen guten Carry fürs competitive Metagame (Anmerk.: will hier jetzt gar nicht groß drauf zusprechen kommen, der Begriff Metagame ist zu 90% falsch gesetzt in dotasource.de) aus?
Wenns darum ginge min 60 alle Gegner totzukloppen, würde man sicherlich in jeder Partie PA, Spectre oder Sniper zu sehen bekommen. Ist aber nicht der Fall, weil jeder dieser Helden viel zu lange braucht um überhaupt an diesen Punkt zu kommen, wo er wirklich carryt.

Qualitäten eines guten Carryhelden (zumindest in der competitiven Szene) sind u.a. Faktoren wie:
- wie schnell bzw. wie früh kann ich ernsthaften Einfluss im Spielgeschehnis nehmen?
das ist wiederum davon abhängig wie schnell der Held farmen kann, wie sicher er farmen kann (als Carry kaum reliable Gold --> bei Tod verliert man ne Menge Gold) und zuletzt wie stark der "Impact" des ersten großen Items ist.
--> Kurz gesagt, wie schnell hat der Carry sein Coreitem und dann bleibt die Frage offen, wie groß der daraus enstehende Vorteil fürs Team ist.

Es hat seinen Grund warum Helden wie Sniper, Void, Spectre nicht gespielt werden;
entweder brauchen sie zulange um dieses erste große Item zu farmen oder sie sterben noch immer zu schnell, um großen Nutzen aus dem Item zu ziehen. Eine Spectre die ein frühes Radiance hat, steht rltv. "nackig" da und tankt nichts (was eigentlich ihre Carryeigenschaften sind).
Andersrum gesehen macht eine Spectre, die unmengen von HP Items schieben musste viel zu lange, bis sie ins Geschehen eingreifen kann
--> evtl. war da der gegnerische Carry schneller, sein Team dominiert das Midgame --> Vorteil wird bis zum Ende genutzt und ausgebaut. Dann ist es einfach zu spät für den eigenen Carry.


Anti-Mage ist in dem Sinne eigentlich ein total beschissener Carry, fängt damit an, dass er melee ist und endet damit, dass oftmals vor min 35 nichts reißen kann. Mit AM spielen bedeutet 80% der Spiele immer, dass eigene Team alleine genug Zeit und Raum für den Carry schafft.
Was rettet aber den AM? Battlefury und Blink. Ohne diese beiden wäre der "kritische Punkt" an dem AM carried bei gefühlten 60min. Aber er kann mit Cleave/Blink so schnell und mobil farmen, das macht ihm kein kaum ein anderer melee Carry streitig.


Aber warum ist jetzt Sylla so verdammt stark?
Bei Sylla ist diese starke Phase einfach viel zu früh gesetzt, die beginnt nämlich sobald er Radiance hat. Den Rest hat er nämlich auf lvl 7:
einen Radianceträger mit 2,7K HP --> das macht ihm KEIN Held unter KEINEN Umständen nach.
Schwachstelle ist zu dem Zeitpunkt nur noch der Mainhero, aber mit diesem witzlosen Ultimate wird auch das nichtig gemacht.
Auf lvl 6 hat er einfach _ohne Items_ für einen Carry _zuviel HP und Armor_ (von MS sprechen wir erst gar nicht). Klar stimmt es, wenn du meinst, dass True Form im vgl zu totbringenden Spells wie Lion/Lina Ulti oder was auch immer schäbig aussieht. Ändert aber nichts daran, dass das Ultimate genau das macht was es soll: seine Schwachstellen ausgleichen.

Es hatte seinen verdammten Grund, warum Sylla vor dem Ultibuff nicht gepickt wurde und man ihn jetzt in jedem Match sieht...
Derzeit gibt es kaum einen Helden, der so früh das Spiel für sein Team entscheiden kann. Ein Sylla der min 15-18 (was auch immer, vllt. sogar früher) sein Radiance hat und nur noch zusehen muss, dass er seinen Mainhero gut positioniert und nicht verecken lässt, zerstört Dota.

Blöd ist dann, dass Sylla vglsweise sicher und problemlos farmen kann. Natürlich überlebt er keinen 3Mann Gang min 5, dafür hat er keine Escapemechanism wie Waveform oder Blink. Aber sein Vorteil ist es, dass er oftmals die Gefahr eines Gangs nicht eingehen muss, er kann trotzdem auf der schwierigen Offlane mit seinem 2. Bär einige lasthits abgreifen, ggbf. sogar die gegnerischen Creeps vor dem Zusammenprall günstig auf nen Umweg pullen, damit er die XP und das Gold hinter seinem Tower - in "Sicherheit" - abgreifen kann. Das können nicht viele Helden von sich sagen.
Und wenns richtig blöd kommt, dann lässt man den Sylla irgendwann kurz 5min alleine, weil man ihn vergeblich töten wollte und in der Zeit das gegnerischen Lanes Stress machen. Diese 5min sind für den Sylla leider ein halbes Radiance...


Und jetzt habe ich nur besprochen, warum Sylla total imbalanced früh eine Gefahr wird, jetzt kommen wir an den Punkt, warum er im 1on1 Schlagaustausch gegen 60-70% der Carrylandschaft gewinnt:
Von Haus aus unnötig viel MS und AS, mit Ultimate +600 HP und WTF +8Armor. Gepaart mit der Tatsache, dass er mit Radiance besser farmt als viele seiner Carrygegner (AM, und Konsorten ausgenommen) hat er nicht das Problem, dass ihm irgendwann die Slots ausgehen. Das Problem hat man bei verdammt langen Spielen einfach als Carry.
Syllabear lacht dich dann aus, zwar ist sein Summon im Late nicht mehr so stark und stirbt im Focus schnell, kann trotzdem Auren tragen, die sonst einfach fehlen würden und HEY er hat leider noch immer 2,7k HP. Das hat deine Maiden, Lion, Rubick, SD, was auch immer für ein Support einfach nicht...... Entangle ist im Late noch immer verdammt stark und 2 Bären die dich bashen können mit ihrem AS ist doppelt witzlos.


Wie gesagt, will dir jetzt nicht nahetreten und dir unterstellen, dass du keine Ahnung hast,
aber das ist jetzt meine Meinung zu Sylla und ich kann dir versichern, dass ich mit der nicht alleine stehe...