Politik-Thread

    • Wie es eben nicht geschehen ist, da bis heute die Entschuldigung an den Iran fehlt.
      Es wurde lediglich bedauert dass es ein ziviles Flugzeug war und etwas Blutgeld bezahlt.

      Das ist so wie wenn Kind A bedauert dem anderen Kind einen Zahn ausgeschlagen zu haben und ihm dafür ein Kaugummi hin wirft.

      Edit: Achso und den Kaugummi wirft Hannes dem Peter auch nur zu, um einer Aussprache mit den Eltern zu entgehen :wave:

    • Der_Busfahrer. schrieb:


      Das ist traurig, muss aber nicht mit einer Eskalation des Konfliktes einhergehen. Vielmehr könnte sich der UN-Sicherheitsrat vielleicht durchringen Blauhelm-Soldaten in die Region zu schicken.


      und das hat in Yugoslawien was gebracht? ;(
      "There comes a moment when creation ceases to be tragic, it is simply taken seriously. Then the person deals with hope, but hope is not his task. His task is to turn away from excuses."

    • Liegt doch auf der Hand, dass der Busfahrer von seiner russischen stiefschwester indoktriniert wurde und selbst die Ausrottung restlicher Indianerstämme durch Russland befürworten würde und dies durch vergangene Taten der US-Amerikaner legitmierte.
      Responsibility's cool, but there’s more things in life
      Like getting your dick
      Rode all fucking night

    • Ja besser als Kind B das gar nichts zahlt und dann anfängt zu lügen bzw. die Wahrheit zu vertuschen :D
      'Maturity,' father had slowly begun,'
      Is knowing you're wrong and accepting it, son.
      There's prudence in pausing with patience and joy -
      And hearing the wisdom in others, my boy.
      'A person's perspective,' he said with a smile,
      'Is plain if you walk in their shoes for a while.             		And if you can do it - if maybe you do -
      You might understand, and agree that it's true.'
      I followed his reasons, and nodded, polite;
      Perhaps that was logic - perhaps he was right.
      Perhaps there was truth in his claim all along...
      'I'm twenty,' I countered: 'I'm right, and you're wrong.'

    • Crytash ich erklär es mal auf ganz verständlichem niveau, weil du das immer und immer wieder zu missverstehen oder ignorieren scheinst. ganz simpel.

      Angenommen, ich mag Heinz nicht, weil er gerne auf den Boden spuckt. Peter mag Heinz auch nicht.
      Bin ich jetzt ein Freund von Peter?
      Antwort
      nein.


      Angenommen, Heinz hat Peter dabei beobachtet, wie er auf ein gelbes Auto gespuckt hat, und wirft ihm das öffentlich vor - gleichzeitig weiß man aber, dass Heinz selbst auf ein blaues Auto gespuckt hat. Peter ist aber unbeliebt und Heinz genießt einen halbwegs guten Ruf.
      Welchem von beiden macht man nun Vorwürfe, wenn man kein bigotter Hurensohn ist?
      Spoiler anzeigen
      Beiden.

      Und spielt es eine Rolle, welche Farbe das Auto hat, welches bespuckt wurde?
      Spoiler anzeigen
      Inhärent nur, wenn wir nur Peter Vorwürfe machen. Da Heinz der Anklageführer ist, der selbst auf ein blaues Auto gespuckt hat, würde ich als blaues Auto schleunigst das Land verlassen, wenn Heinz Erfolg hat. Wenn wir beiden Vorwürfe machen, freuen sich alle Autos, wenn es uns egal ist, RIP Autos.


      Du nimmst nun aber automatisch an, dass wir auf Peters Seite sind, wenn wir Heinz dieselbe Tat ankreiden, die Peter schon verbrochen hat. Frage: Würden wir es überhaupt irgendwem ankreiden, wenn wir die Tat an sich nicht verabscheuen würden?
      Spoiler anzeigen
      Natürlich, schließlich sind wir auf Peters Propaganda reingefallen. :fresse:
      It is our suffering that brings us together. It is not love. Love does not obey the mind, and turns to hate when forced. The bond that binds us is beyond choice. We are brothers. We are brothers in what we share. In pain, which each of us must suffer alone, in hunger, in poverty, in hope, we know our brotherhood. We know it, because we have had to learn it. We know that there is no help for us but from one another, that no hand will save us if we do not reach out our hand. And the hand that you reach out is empty, as mine is. You have nothing. You possess nothing. You own nothing. You are free. All you have is what you are, and what you give.

    • Ich nehme gar nicht an, auf welcher Seite jemand ist. Bitte zeigen wo ich das tue.
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      'Is plain if you walk in their shoes for a while.             		And if you can do it - if maybe you do -
      You might understand, and agree that it's true.'
      I followed his reasons, and nodded, polite;
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    • Crytash schrieb:

      Ja besser als Kind B das gar nichts zahlt und dann anfängt zu lügen bzw. die Wahrheit zu vertuschen :D

      Nur dass Hannes dem Peter den Kaugummi auch nur zu wirft, um einer Aussprache mit den Eltern zu entgehen. (also die USA nicht weiter mit dem Iran vor dem Int. Gerichtshof streiten müssen)

      Keine Ahnung wie du auf Lügen und Vertuschung kommst. Wer hat was vertuscht in dem Fall mit dem iranischen Flugzeug?
      In der Ukraine ist die Beweissicherung noch nicht abgeschlossen. Was, wenn überhaupt, vertuscht wurde kann noch nicht beurteilt werden.

    • Die Separatisten haben Schon gleich zu anfangs gesagt, dass die gar nicht die Möglichkeiten hätten ein solches Flugzeug abzuschießen. Es wurde das Gerücht in Umlauf gebracht die ukrainischen Streitkräfte wollten Putins Flugzeug vom Himmel schießen und hätten dabei das Falsche erwischt.

      Von den ganzen Verschwörungstheorien die sonst so verbreitet wurden abgesehen gibt es noch relativ viel solcher lancierter Geschichten in den russischen Medien.
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    • MCHEIDIBRAK schrieb:

      Crytash schrieb:

      Sowjetische Propaganda überlebt eben weiter und weiter :D


      liest sich schon so, wenn du mich fragst. Aber wer fragt mich schon :thumbsup:


      de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

      Genau das passiert hier, oder? Es ist rein faktisch eine Art der Propaganda, die eben sowjetischer Natur ist. Damit habe ich keinerlei Aussage über jemanden getroffen.
      'Maturity,' father had slowly begun,'
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      'Is plain if you walk in their shoes for a while.             		And if you can do it - if maybe you do -
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      I followed his reasons, and nodded, polite;
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    • Welche Propaganda du gottverdammter hippie
      "There comes a moment when creation ceases to be tragic, it is simply taken seriously. Then the person deals with hope, but hope is not his task. His task is to turn away from excuses."

    • Der Vorgang, dass man wenn man über den aktuellen Absturz spricht erst mal darauf hinweißt, dass die anderen genauso schlimm sind. Ein sehr profanes Propagandamittel.

      edit: lies doch einfach den Link.
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    • Crytash schrieb:

      Die Separatisten haben Schon gleich zu anfangs gesagt, dass die gar nicht die Möglichkeiten hätten ein solches Flugzeug abzuschießen. Es wurde das Gerücht in Umlauf gebracht die ukrainischen Streitkräfte wollten Putins Flugzeug vom Himmel schießen und hätten dabei das Falsche erwischt.

      Von den ganzen Verschwörungstheorien die sonst so verbreitet wurden abgesehen gibt es noch relativ viel solcher lancierter Geschichten in den russischen Medien.

      Und wer betreibt nun Propaganda?
      Kannst du die einzelnen Geschichten prüfen? Also ich nicht.

      Und natürlich halte ich das alles für Unwahrscheinlich. Aber noch ist es einfach zu früh irgendwelche Urteile gegenüber der einen oder anderen Seite zu treffen.

      Niemand betreibt hier Whataboutism, das reimst du dir mit deinem Wissen aus der NATO-Kaderschule so zusammen.
      Was wir hier betreiben ist Aufklärungsarbeit! Wir kritisieren beide Seiten aus einem möglichst neutralen Standpunkt heraus und versuchen ein Urteil auf Basis möglichst fundierter Fakten zu ziehen. Ohne der Sowjet- oder US-Propaganda zu verfallen.

    • Crytash schrieb:

      Der Vorgang, dass man wenn man über den aktuellen Absturz spricht erst mal darauf hinweißt, dass die anderen genauso schlimm sind. Ein sehr profanes Propagandamittel.

      edit: lies doch einfach den Link.


      ja damit hast du auch recht. aber was soll man machen? den anderen immer davon kommen lassen? und man kann den einen nicht einfach schlimmer bestrafen als den anderen fürs gleiche vergehen.

    • Die Seperatisten haben schon zugegeben, dass sie BuK haben.

      dailymail.co.uk/news/article-2…onditions-shoot-down.html

      Die Geschichte mit Putin war so weit ab vom Schuss, dass RT die Story wieder von ihrer Seite nahmen.

      ijreview.com/2014/07/159132-to…ng-malaysian-flight-mh17/
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      You might understand, and agree that it's true.'
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    • Das ukrainische Militär besitzt dieses Waffensystem ebenfalls, ausserdem ist immernoch keine offizielle Untersuchung erfolgt, aber zwei von 4 beteiligten Parteien (Ukraine/Seperatisten/Russen/Blackwater) werden vorverurteilt (vom Westen), während die andere Seite dasselbe tut
      "There comes a moment when creation ceases to be tragic, it is simply taken seriously. Then the person deals with hope, but hope is not his task. His task is to turn away from excuses."

    • Es ist keine offizielle Untersuchung erfolgt, weil die Separatisten die Abschussstelle kontrollieren und laut OSZE sie ihnen zu wenig/keinerlei Zutritt gibt.

      edit: Oh und btw. bin mal gespannt wie viel vom Flugzeug noch übrig sein wird. Meines Wissens nach wurde die Maschine schon "aufgesägt", warum man den Tatort so manipuliert ist ebenso fraglich.

      edit2: Wie gesagt, ich habe genügend beispiele Gebracht um zu zeigen wie russische Medien hier gelogen und betrogen haben. Das Problem ist vielleicht, dass man hier einfach viel zu wenig davon mitbekommt.

      Bläh schrieb:

      Crytash schrieb:

      Der Vorgang, dass man wenn man über den aktuellen Absturz spricht erst mal darauf hinweißt, dass die anderen genauso schlimm sind. Ein sehr profanes Propagandamittel.

      edit: lies doch einfach den Link.


      ja damit hast du auch recht. aber was soll man machen? den anderen immer davon kommen lassen? und man kann den einen nicht einfach schlimmer bestrafen als den anderen fürs gleiche vergehen.


      Jeden Fall für sich betrachten. Nicht versuchen andere Fälle miteinander zu vermengen. Nicht lügen.

      All das wären schon einmal Anfänge.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Crytash ()

      'Maturity,' father had slowly begun,'
      Is knowing you're wrong and accepting it, son.
      There's prudence in pausing with patience and joy -
      And hearing the wisdom in others, my boy.
      'A person's perspective,' he said with a smile,
      'Is plain if you walk in their shoes for a while.             		And if you can do it - if maybe you do -
      You might understand, and agree that it's true.'
      I followed his reasons, and nodded, polite;
      Perhaps that was logic - perhaps he was right.
      Perhaps there was truth in his claim all along...
      'I'm twenty,' I countered: 'I'm right, and you're wrong.'