Hallo Dotasympathisanten,

Dota ist eine meiner großen Leidenschaften! Und da ich sehr analytisch veranlagt bin, beschäftige ich mich seit dem release von DotA 2 sehr Nahe mit der Competitive DotASzene(Interviews, Games, News, etc.). Dadurch habe ich eine abstrakte und relativ detailierte SIcht auf diese bekommen.

Ich habe meine Gedanken aufgeschrieben und würde sie auch gerne hier teilen.

Über den Blog: About (Bitte zuerst lesen )
Der 1. post: Die 3 Ebenen

Wolliver Twist hat mir das ganze auch ins englische übersetzt [Bester Mann ] und so hab ich es auch schon auf reddit und liquiddota gepostet. Dort habe ich zwar positive Rückmeldungen bekommen über die ich mich gefreut habe, aber es ist leider weder eine Diskussion noch ein anderer Meinungsaustausch zustande gekommen.

Und ich dachte, wenn es iwo Leute gibt, die ihre Meinung dazu äußern würden, dann doch sicher hier

Und zur Sicherheit: Das ganze ist kein Guide!

1.) Ich möchte hier beschreiben, was es alles für Aspekte gibt und in welche Ebenen ich diese einordne. Bin mir nicht sicher was du dir unter analyitsch vorstellst.
2.) Das ist ne ziemlich deepe Frage ob es Ebenen einer Theorie zu einem ComputerSpiel "wirklich" gibt Ich sage das ist eine abstrakte Ansicht auf das komplexe Geschehen("Oekosystem"), dass sich um die Spielesoftware entwickelt hat (und diese dadurch auch beeinflusst/mitentwickelt). An Hand dieser kann zumindest ich viele Diskussionen um einiges fundierter führen!

Danke, ja ich meine die mikro Ebene und hab es mal angepasst. Der Schluss ist ein Verweiß darauf, dass ich grundlegende Skills beschreiben möchte und daher sehr kurz gehalten.

So ein Beispiel wäre natürlich cool, hab ich noch nicht drüber nachgedacht. Auf der Makro Ebene könnte ich eher auf Draftanalysen von ppd von den DAC Finals verweisen und für Meso Ebene den Reddit Thread zu Arteezys Call gegen Cloud 9 den Base Race zu machen, da Clown 9 keine TPs hatte. Aber für die mikro Ebene gibt es nicht EIN Spiel, sondern viele kleine Ausschnitte aus jeder Menge Spielen/Streams, die ich mir für die Einzelbeiträge der MikroSkills aufhebe.

Genau, bevor ich analytisch an etwas herangehe muss ich erstmal den Gegnstand definieren. Auf der Basis davon mag ich es dann analytisch an Fragestellungen, Behauptungen oder Diskussionen heranzugehen. Für das Analysieren von Drafts zum Beispiel bin ich absolut KEIN Paradebeispiel! Aber ich schaue mir gerne mit meinem Grundwissen die Draftanalysen von pdd an!

Hinsichtlich der MetaEbene könnte man die Fragen zu den Drafts sicher erweitern. Aber das Grundkonzept dieser Reflektionen werden in dem Abschnitt denke ich deutlich!
In vielen Interviews hört man von einem "TournamentMeta", dass sich spezifisch nur für ein Turnier herauskristallisiert und sich oft durch Innovation eines einzelnen Teams ergibt. Ich denke, das ist alles ein Resultat der Vorbereitungen auf das Turnier mit ungefähr solchen Fragestellungen aus meinem Makro Abschnitt. Das ganze ist offensichtlicha auch Patchabhängig, was ich nicht extra im Post erwähne

Jo ihr seid nicht die ersten die nach der Intention davon fragen.
Deshalb hatte ich eigentlich extra das About angepasst und hier im Mainpost des Threads auch nochmal ein kleines Intro geschrieben.

Ich habe meine Gedanken aufgeschrieben und würde sie auch gerne hier teilen.

Habe grade überlegt was ich noch dazu sagen könnte... vielleicht Wissenskonservierung?!

Lorenzorro sagt, dass dies keine weltbewegende Erkenntnis ist und trotzdem hatte ich es in der Form noch nirgendwo aufgeschrieben gefunden!
Das ganze ist eine Zusammenfassung aus vielen Interviews, Turnieren, News und natürlich auch Eigenerfahrungen.
Ich hatte das Bedürfniss das ganze mal so aufzuschreiben, da eben nicht alle verstanden haben wie komplex DotA in dieser Hinsicht ist

eine strategie, die mein team nicht spielen kann, ist schlecht.

Sehr pauschale Aussage, fugo. Ich denke du meinst, dass es keinen Sinn macht eine Strategie zu picken mit der sich ein team nicht auskennt bzw nicht "comfortable" fühlt. Ganz genau so ist es!
Ich weiß von meinen jDl Spielen, dass sowohl in der Starter als auch DIV4 und DIV3 trotzdem die meißten teams die aktuellen MetA picks der T1-Teams kopiert haben, ohne die leißeste Ahnung zu haben, wie man diese Lineups überhaupt runterspielt. Da haben Leute für das Team Heroes gespielt, die sie vorher NIEMALS gespielt haben. Ein Team mit individuell gleich starken Spielern besiegt meiner Meinung nach dieses Team eher mit Heroes mit denen sie Comfortable sind und auch häufig in pubs spielen! Damit meine Ich, dass man das Meta der T1 Teams aufgrund der großen Unterschiede in der Mikro und Meso Ebene nicht einfach in die Amateurligen übernehmen kann! Da fehlt es hauptsächlich an Mikro Skills und Unwissen auf der Meso Ebene. Das volle Potential eines guten Drafts können diese Teams überhaupt nicht ausschöpfen! SIe ziehen mehr aus einem für die Spieler angepassten Draft.

Und natürlich sind die Ebenen von einander in beide Richtungen abhängig und dennoch kann man sie meiner Meinung nach genau so trennen. Denn nach der Draftphase ist das Lineup nun einmal definitiv abgeschlossen! Jetzt liegt es daran nicht über mögliche Pickfehler nachzudenken, sondern innerhalb des Games die richtigen Entscheidungen zu treffen und diese richtig auszuführen!
Doch die Strategie baut sich natürlich aus den Fähigkeiten und Vorlieben der Spieler auf der Mikro und danach auch der Meso Ebene zusammen.

Danke, das trifft es ganz gut!

Vor allem die Formulierung vom zweiten Teil ist eine imo perfekte Erläuterung mit dem Umgang dieser Ebenen.

deine "Meso" wird durch dein "Micro" beeinträchtigt.

Jap und du hast auch gute Beispiele genommen ! Genau wie du es sagst hast du viel mehr Möglichkeiten wenn du auf der Mikro Ebene confident bist! Ich sehe das gar nicht anders Ist halt genau diese Wechselwirkung zwischen den Ebenen.

Ob das Bild falsch ist, liegt an der Interpretation. Ich hatte auch noch andere gezeichnet.


Das andere Bild dient vor allem zu bildlichen Einprägung des ganzen.
Und, dass die Mikro Ebene der Kern ist, ohne die man nicht zu einer Strategie kommt und umgekehrt die Strategie ohne Mikroskills nur eine leere Hülle ist.