Geflüchtete und Migrant_innen - Debatte, persönliche Haltung und Umgang in Deutschland

    • Hier mein Beitrag von damals, weil roflgrins ihn angesprochen hat:

      Asyl ist durch die Verfassung gesichert. Deswegen muss sich die Regierung dafür einsetzen. Gleichzeitig möchte keiner ein Nazi sein, und rechtes Gedankengut soll im Keim erstickt werden. Da geht es um das ansehen des Staates. Deswegen setzt sich die Regierung und jeder seriöse Politiker (also nicht CSU) für Asylanten ein und verurteilt die Übergriffe und Demos.
      Medien möchten auch nicht das Image eines rechten Propaganda Blattes, weswegen sie möglichst wohlwollend berichten. Denn anders als das Internet vermuten lässt sind Deutsche nicht gegen Asylanten, solange es keine Wirtschafts Flüchtlinge sind. Und die Mehrheit will auch nix mit Nazis zu tun haben

      Was von Patricks Aussagen stimmt von dem Polizist weiß ich nicht, weil durchaus auch negativ berichtet wird. Aber halt in der Grund Stimmung nicht ablehnend

    • roflgrins schrieb:

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      Um hier mal wieder was anderes anzusprechen als irgendwelche Einzelfälle: was sind eure Theorien warum die Medien von Anfang an so pro Asyl biased berichtet haben?

      Die langweilige Erklärung wäre ja, dass die Deutschen aus ihrer generellen "Gutmenschenmentalität" von sich aus der ganzen Sache überwiegend erstmal so positiv entgegenstanden und deswegen den Lesern das erzählt wurde das sie hören wollen. Außerdem Ansehen nach außen und hin und vor allem für die Deutschen gibt es ja nicht Schlimmeres als Nazi zu sein. Ungefähr so (ein bisschen richtiger) hat mir der Busfahrer das mal dargelegt.

      Falls noch nicht geschehen, ab jetzt bitte den Aluhut aufsetzen
      Vielleicht war es auch wirklich so und die ganze Geschichte hat sich so ergeben ohne irgendwelche tieferen Hintergründe. Da glaub ich aber nicht so wirklich dran. In meinem Weltbild (frei nach dem Motto "Die wirklich Mächtigen setzen sich nicht in Fernsehdebatten") wird die Bevölkerung von oben gelenkt anstatt selber die Richtung vorzugeben. Unter dieser Annahme frage ich mich jetzt schon seit längerem, was die Motivation von Leuten in Machtpositionen ist, dass die öffentliche Meinung in die eine Richtung gelenkt wird statt in die andere. Die Bevölkerung scheint ja jetzt schon immer mehr in Richtung besorgte Bürger zu tendieren. Ich bin daher fest davon überzeugt, dass wenn die Medien bereits zu Beginn des drastischen Anstiegs an Flüchtlingen die ganzen Probleme der Thematik in den Vordergrund gestellt worden anstatt die Empathieschiene zu fahren,die öffentliche Meinung heutzutage komplett anders wäre und man sich über die verrückten Hippies lustig machen würde und nicht über die Wutbürger.

      Warum ist das aber nicht so passiert? Ich bin mir ziemlich sicher, dass Ideologien heutzutage als treibende Kraft nicht mehr gegen Geld als oberste Motivation ankommen. Und in Sachen Geld sind sich die Wirtschaftsexperten ja glaub ich mittlerweile einig, dass Deutschland bei der Flüchtlingswelle ordentlich draufzahlt. Geht es daher wirklich einfach nur um billige Arbeitskräfte für Unternehmer? Oder muss man wenn man schon mal so weit ist dann wirklich richtig in die Verschwörungstheorien einsteigen und die kulturellen Auswirkungen in den Vordergrund stellen? An der Stelle bin ich dann nämlich immer aufgeschmissen, gibt einfach zu viele krude Erklärungsansätze und man wird vermutlich ganz schnell zum patron playless wenn man sich darüber zu viele Gedanken macht.

      es überlappen einfach mehrere voneinander unabhängige interessen:

      -die wirtschaftsfraktion freut sich über masseneinwanderung immer.
      mehr potenzielle arbeitskräfte = mehr konkurrenz um arbeitsplätze = lohnkosten sinken = $$$.

      -die klassische 'deutschland verrecke' linksfraktion unterstützt sowieso alles was dem land und der gesellschaft schadet.

      -die naive gutmenschenfraktion sieht ein paar leichenbilder im fernsehen und wird so krass getriggert dass sie am nächsten tag mit REFUGEES WELCOME plakat und butterbrot in der hand zum münchner hauptbahnhof rennt.

      -die medien- und politikerfraktion ist ganz extrem darauf fixiert, sich selbst stets politisch korrekt und moralisch überlegen darzustellen.

      die wirtschaftlichen schäden die dadurch verursacht werden tragen staatshaushalt und sozialsysteme, aka die deutschen steuerzahler. die gesellschaftlichen schäden trägt das deutsche volk. beides zusammen wird sich stark negativ auf wohlstand, öffentliche ordnung, und lebensqualität allgemein in diesem land auswirken - aber eben erst mittel- und langfristig, also ist es für die politik leicht, die problematik kurzfristig einfach herunterzuspielen, zu ignorieren, und ungelöst an zukünftige generationen weiterzugeben.

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      WE GON TAKE OVER THE WORLD
      WHILE THESE HATERS GETTIN MAD

      Beitrag von calcu ()

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    • man kann den bürgerkrieg in syrien als stellvertreterkrieg der grossen rivalen saudi-arabien (unterstützt rebellen) und iran (unterstützt das regime) sehen.
      saudi-arabien ist enger US-bündnispartner. iran ist mit russland befreundet. assad ist mit iran verbündet.
      russlands eingriff in syrien stärkt (wenn er erfolg hat) die position von russlands verbündeten iran/assad und schwächt die position der US/saudi-verbündeten rebellen.
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    • Thomas de Maizière :
      "Bis zum Sommer waren die Flüchtlinge dankbar bei uns zu sein. Sie haben gefragt, wo ist die Polizei, wo ist das Bundesamt. Wo verteilt Ihr uns hin.“ Das habe sich seither geändert.
      „Jetzt gibt es schon viele Flüchtlinge, die glauben, sie können sich selbst irgendwohin zuweisen“, so der Minister. „Sie gehen aus Einrichtungen raus, sie bestellen sich ein Taxi, haben erstaunlicherweise das Geld, um Hunderte von Kilometern durch Deutschland zu fahren. Sie streiken, weil ihnen die Unterkunft nicht gefällt, sie machen Ärger, weil ihnen das Essen nicht gefällt, sie prügeln in Asylbewerbereinrichtungen.“ Auf die Frage, ob Deutschland an der Grenze des Machbaren angelangt sei, antwortete der Minister: „Wir schaffen das nicht ohne weiteres - das ist schon eine große Anstrengung.“

      Man kann echt sagen die Aussagen werden quasi täglich schärfer zum Thema(bei manchen Politikern kann man von 180 grad Drehungen sprechen wenn man sich anguckt was sie noch 2014 gesagt haben...was natürlich auch an der unterschätzten Zahl der ankommenden Flüchtlinge liegt).
      Da wirds demnächst richtig knallen....bin echt gespannt ob die Regierungskoalition bis 2017 so bestehen bleibt oder vorher zerbricht.

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      Beitrag von calcu ()

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    • Bitte nicht über eine Partei spekulationen anstellen, die man nicht kennt. Wie man auf dieser Anzeige gut sehen kann



      steht die Mehrheit der Wähler der CDU hinter der Kanzlerin - und da sind die ganzen CSU Leute schon drin, die Merkel gerne an den Karren fahren wollen. Ohne Merkel hätte die Union die letzte Bundestagswahl nicht gewonnen und sie versteht es jeden, aber auch jeden Kandidaten aus dem Weg zu ziehen der ihr gefährlich werden kann. Seehofer ist nur sauer, weil seine Maut durchgefallen ist, mit höchster Wahrscheinlichkeit würde er nicht einmal unterstützt werden. Nicht nur das, v.d. Leyen hat jetzt eine Plagiats-Affäre am Hals.

      Sorry calcu, aber du liegst da einfach meilenweit von der Realität entfernt.
      'Maturity,' father had slowly begun,'
      Is knowing you're wrong and accepting it, son.
      There's prudence in pausing with patience and joy -
      And hearing the wisdom in others, my boy.
      'A person's perspective,' he said with a smile,
      'Is plain if you walk in their shoes for a while.             		And if you can do it - if maybe you do -
      You might understand, and agree that it's true.'
      I followed his reasons, and nodded, polite;
      Perhaps that was logic - perhaps he was right.
      Perhaps there was truth in his claim all along...
      'I'm twenty,' I countered: 'I'm right, and you're wrong.'

      Beitrag von calcu ()

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    • Merkel ist selbst nach der letzten Umfrage immer noch dritt-bliebteste Politikerin und ist nur VIER PROZENT hinter dem Spitzenreiter bzw. ~ZWANZIG Prozent vor Seehofer.

      Würde mal gerne die Abweichungen anschauen, bestimmt 2,5 oder 5% nur mal so zum nachdenken.

      Noch einmal zur Erinnerung, die Union war vor dem Wahlkampf gut unter 40% (37,5 2012), worauf dann Frau Merkel durch ihren persönlichkeits geführten Wahlkampf 2013 41,5% bekam.

      Hatte das gleiche Gerede gehört als sie den Atomausstieg wieder auf Kurs brachte nach Fukushima. Letztlich stehen die meisten wählenden Leute hinter der Kanzlerin und vor allem diejenigen, die schon vorher nicht CDU wählen würden gegen sie. Solange die CDU bei +-40% bleibt ist alles in Butter und sollte die AFD in den Bundestag einziehen würde sogar eine ROT ROT Grüne Bundesregierung praktisch automatisch verhindert.

      Die Maut ist fehlendes politisches Kapital. Mit anderen Worten Seehofer muss den Bajuwaren zeigen, dass er irgendetwas erreichen kann. Ist auch nicht all zu kompliziert zu verstehen, meiner Meinung nach. Ein Politiker muss zumindest den Anschein erwecken, dass er kompetent sei und Seehofer muss genau das nachweisen. Die Asylpolitik ist ein guter Weg für ihn in Bayern, wäre aber fatal in West und Südwest-Deutschland, dem Teil Deutschlands, der am meisten die CDU wählt. Gibt einen Grund warum immer mehr Grün wählen in BaWü und Merkel muss mit der Zeit gehen.
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    • Crytash schrieb:


      Hatte das gleiche Gerede gehört als sie den Atomausstieg wieder auf Kurs brachte nach Fukushima. Letztlich stehen die meisten wählenden Leute hinter der Kanzlerin und vor allem diejenigen, die schon vorher nicht CDU wählen würden gegen sie. Solange die CDU bei +-40% bleibt ist alles in Butter und sollte die AFD in den Bundestag einziehen würde sogar eine ROT ROT Grüne Bundesregierung praktisch automatisch verhindert.



      Ich denke genau das ist der springende Punkt.
      Die meisten wählenden Leute werden weiterhin Merkel wählen, im Prinzip schon alleine aus dem Grund, dass sie die größte Kompetenz ist die zur Verfügung steht.
      Meiste Erfahrung, Krisen bewältigt (oberflächlich gesehen), Ruhe bewahrt. Ihre immer zuerst abwartende Haltung um dann nach einiger Zeit ihr Resumee zu ziehen ist, was sie so stark macht. Bedacht und klug im nachhinein handeln nachdem die Lagen abschätzbar sind.

      JETZT gerade macht sie zum ersten Mal etwas wo sie die Lage nicht abschätzen kann imo. Denn das Ausmaß des Ganzen wird sich erst in ein paar Jahren zeigen, quasi so wie 90 der Mauerfall 10-25 Jahre danach Diskussionsstoff und Problembewältigungen nach sich gezogen hat.

      Anyways, mein Punkt ist eigentlich nur der, dass solange keine Alternative da ist zur Kanzlerin jede einigermaßen gesunde Mensch mit Verstand die Erfahrung wählen wird, SOLANGE sie nicht komplett vom Weg abkommt und dicke Faux-Pas baut.

      Gute Diskussion hier auf den letzten Seiten :thumbup:

      PS: Bin beileibe nicht ein CDU-Wähler :D

      PPS: Zum eigentlichen Thema: Heute wieder mal nicht schlafen können weil ab 12 unten an der Dönerbude 20 Asylanten die Nacht zum Tage gemacht haben.
      Flüchtlingsheim mit 4k Leuten in 1,5 km Entfernung doch schon oft spürbar. Aber was solls... :/

      Beitrag von Aliska ()

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    • Wow. Lobeshymnen auf Merkel gehen mir garnicht gut rein. Is für mich eher ein Fall für Anklage wegen Landesverrat.

      Allerdings haben damals alle auch gedacht Schröder wäre ein Verräter weil er 2 Monate bevor er abgetreten ist nochmal frische 20 Jahresverträge mit Gazprom abgeschlossen hat und danach in den Gazprom Vorstand gewechselt ist und jetzt in Russland lebt. Hatte damals schon nen faden Beigeschmack, heute wissen wir, dass es das wohl beste war was er für Deutschland hätte tun können. Hat wohl vorrausgesehen, dass ein Keil zwischen Russland ein Deutschland bevorsteht. Garnicht auszumalen was jetzt wäre wenn er das nicht getan hätte.

      Beitrag von calcu ()

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    • Geht halt tatsächlich langsam unkontrolliert zu Lasten der Bevölkerung. Ohne Konzepte werden einfach neue "Notunterkünfte" in Schulen, Turnhallen und öffentlichen Gebäuden eingerichtet. Die Anwohner und Institutionsmitglieder (z.B. Studenten oder Vereine) müssen dann schauen, wo sie denn bleiben. Das verursacht selbst bei dem weltoffensten Menschen Argwohn.

      Die wahre Hilflosigkeit wird aber momentan bei den Hochrechnungen für die Gesamtflüchtlingszahlen in diesem Jahr deutlich. Von 600.000 bis 1,5 Millionen haben wir jetzt alles schon gehört. Damit kann man natürlich nicht in die Zukunft planen. Die Politik besteht momentan immer noch aus abwarten und aussitzen. Nur bringt das bei diesem Thema ausnahmsweise nicht die erhoffte selbstregulierende Lösung für die aktuelle Regierung.
      Ab aufs Velo:

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