Abschaffung des Bargelds

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    • Abschaffung des Bargelds

      Es gibt momentan einen Streit zwischen zwei Wirtschaftsweisen, ob man Bargeld behalten sollte oder es doch lieber abschaffen sollte.

      Die Gegner von Bargeld sagen, Bargeldverwendung koste Zeit und Geld (Produktion, Fälschungssicherheit, Wechselgeldsuchen an der Kasse...), ermögliche Schwarzmarkt und Drogenhandel und erschwere Zentralbanken zB Negativzinsen durchsetzen zu können, ohne dass die Bürger auf Bargeld ausweichen könnten. In Dänemark wird demnächst höchstwahrscheinlich ein Gesetz durch das Parlament abgesegnet werden, der Tankstellen, Restaurants und kleine Läden nicht mehr zwingt, Bargeld anzunehmen. In Skandinavien wird Bargeld aber auch weniger "geschätzt" als in Deutschland. In Italien darf man schon länger nicht mehr Zahlungen über 1000 Euro in bar tätigen, in Frankreich gibt es sowas seit Herbst, vorrangig um Geldwäsche zu bekämpfen.

      Auf der anderen Seite stehen die Befürworter, die Bargeld zB als "geprägte Freiheit" bezeichnen, damit der Bürger sich eben doch außerhalb staatlicher Normen bewegen kann. Schwarzarbeit ist für einige die letzte Möglichkeit, einen Lebensunterhalt zu verdienen, :bluecool: und Odonien-Chemikalien hätten es natürlich auch schwerer. Außerdem kann man Bargeldfluss ganz allgemein weniger überwachen und sich so etwas weniger als gläserner Bürger präsentieren.

      Ich hab die Infos aus nem FAZ-Artikel vom Montag, find ihn leider nicht online.

      Wie wichtig ist euch Bargeld und benutzt ihr es oft? Hättet ihr ein großes Problem damit, wenn es abgeschafft würde? In wie ferner Zukunft könnte die Abschaffung realistisch werden? Hat eure Nutzung von Kryptowährungen Einfluss darauf?
      Let's Play: CK2, Patrizier 2, Anno 1800
    • Mich hat heute eine aeltere Kundin darauf angesprochen.

      Ganz nuechtern betrachtet haben wir bargeld in der heutigen zeit nicht mehr noetig. die nachteile sind oben ja ausgiebig aufgefuehrt - nichtsdestotrotz wird sich das ganze hierzulande glaube ich sehr sehr sehr schwer abschaffen lassen - die deutschen sind was finanzen angeht einfach ein sehr sehr eigenes volk. dazu traegt vor allem die geschichte bei - wir brauchen was in der hand, einen zaun um unser haus und die gewissheit, dass das, was ich jetzt in der hand halte, mir gehoert und das auch weiter tun wird. ich persoenlich benutze bargeld nur in faellen, in denen es unausweichlich ist - da dies kaum mehr gegeben ist, also fast gar nicht mehr. da geld ja sowieso nirgendwo einen ansatzweise manifestierbaren gegenwert besitzt kann man auch auf bargeld scheissen. ist in skandinavien ja schon lange mehr als ueblich die packung kaugummis mit karte zu zahlen - wir sind da nur ( manchmal auch leider, schaut man sich die historisch bedingte ignoranz (weltkriege, telekomboersengangverarsche ) an) einfach ein sehr sehr eigenes voelkchen.
      :thumbsup: Amtierender MAGIC - The Gathering Landraft Champion Sommer 2014 :thumbsup:
    • Bargeld sollte nicht abgeschafft werden und ist auch nicht realistisch. Was mir aber auf den Keks geht, sind die 1- und 2-Cent-Münzen, die braucht heute wirklich keiner mehr. Hätte man schon damals bei der Euro-Einführung den Euro nochmal durch 2 teilen können.
    • Bargeld abschaffen geht gar nicht, trägt nur zum gläsernen Menschen bei, der komplett Überwacht werden soll. Außerdem schlecht für alte Omis und Opis und für Menschen, die entweder retardiert sind oder einfach nur dumm ohne Krankheit.
    • und was ist die alternative? dass jeder zwingend auf ein bankkonto angewiesen ist?
      dass ausnahmslos jede transaktion von banken registriert wird? dass der staat wortwörtlich jeden cent den du hast sieht und kontrolliert? dass sämtliche geschäfte die du machen willst zentral gespeichert und archiviert werden?
      nein danke.
      sehe auch ehrlich gesagt 0 vorteile darin.
      wer keinen bock auf bargeld hat kann jetzt schon einfach überall mit karte zahlen. alternativen abschaffen ohne triftigen grund klingt für mich alles andere als wünschenswert.

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      WHILE THESE HATERS GETTIN MAD
    • ich denke wir sollten das bargeld bis auf scheine und die 1€/2€ münzen reduzieren, das kleine cent gefimmel ist nicht so toll.

      karte hat halt den nachteil das wenn man was passiert du mal ne weile kein geld hast, es sei den du selbst kannst dir eine neue karte in <24h besorgen. das sollte dann aber mit 100% sicherheit gewährleistet sein.

      luke schrieb:

      ALLE 18 jährigen außer betrayus sind scheiße

    • wie ihr alle denkt, der staat koennte immer alles sehen, was auf konten vor sich geht :D dass bargeld abgeschafft wird heisst doch noch in keinem fall, dass dinge wie das bankengeheimnis o.Ä. auf einmal nicht mehr gelten.

      und zum thema kontenpflicht: jeder mensch, der heute ohne konto lebt, ist entweder behindert ( geistig ), oder aus der gesellschaft ausgegrenzt. wie stellst du dir denn ein leben ohne girokonto in der heutigen welt vor?
      :thumbsup: Amtierender MAGIC - The Gathering Landraft Champion Sommer 2014 :thumbsup:
    • ich kaufe zb paysafecards um auf steam oder in irgendwelchen mmos dinge zu kaufen...

      echt kb das irgendwann mein arbeitgeber der mit dem bankcheff befreundet ist weiß wie viel kohle ich in digitalen nippes versenke.
      gläserner bürger einfach zu krasser nachteil...

      ich zahle fast nie mit karte und besoffen ohne limit rumrennen keine gute idee
      ich nehm je nach abend zwischen 20 und 50 euro mit und weiß das egal was passiert ich nicht mehr ausgeben kann (karte bleibt manchmal zu haus)

      und srsly ich würde in clubs niemandem trauen die buchen von diesen karten eh imemr zu viel ab ich will gar nicht wissen was passiert wenn man gar nicht mehr mit bargeld bezahlen kann

      "Si vis pacem, para bellum"
    • wie kannst du denn die verantwortung von dir wegschieben, tetris? wenn DU saufen gehst und DU dich dann nicht mehr kontrollieren kannst und dein geld fuer alkohol ausgeben musst im vollsuff, solltest du eventuell dein trinkverhalten ueberdenken und nicht das zahlungsmittelsystem...


      €: ich nehme deinen post mal als troll auf.
      :thumbsup: Amtierender MAGIC - The Gathering Landraft Champion Sommer 2014 :thumbsup:
    • PETER_NEURURER schrieb:

      wie ihr alle denkt, der staat koennte immer alles sehen, was auf konten vor sich geht :D


      banken sind jetzt schon gesetzlich dazu verpflichtet, "verdächtige" transaktionen an offizieller stelle anzuzeigen, von wo aus die person dann genauer überprüft und verfolgt wird. dient dem "kampf gegen geldwäsche/steuerhinterziehung/blabla"

      PETER_NEURURER schrieb:


      und zum thema kontenpflicht: jeder mensch, der heute ohne konto lebt, ist entweder behindert ( geistig ), oder aus der gesellschaft ausgegrenzt. wie stellst du dir denn ein leben ohne girokonto in der heutigen welt vor?

      konto einrichten für sachen die es zwingend voraussetzen ist eine sache.
      dein komplettes liquides vermögen nur auf einem konto zu haben und sämtliche transaktionen darüber ausführen zu müssen eine ganz andere.

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    • ja, es wird selbstverstaendlich ALLES (!!!!!!!!!!!!!!!!) gemeldet. habe jetzt in 9 monaten auf 2 1/2 geschaeftsstellen genau EINE (!!!) meldung mitbekommen und da haette der normale menschenverstand schon gesagt dass das nicht ganz koscher ist.

      wer sein VERMOEGEN (!!) auf seinem GIROKONTO liegen laesst, sollte sich wiederum ueberlegen, ob er sich nicht unter betreuung stellen lassen sollte.
      :thumbsup: Amtierender MAGIC - The Gathering Landraft Champion Sommer 2014 :thumbsup:
    • Der Vorteil von Geld als realer Gegenstand ist doch, dass du losgelöst davon existierst und keine metaphysische Einheit mit deinem Kontostand bildest.
      Du hast die Freiheit einfach mal mit nem Hunderter loszuziehen und zu sehen, wie weit er dich bringt. Du kannst Karten spielen mit dem Kleingeld. Du kannst nem Bettler nen Zwickel in den Hut werfen. Du kannst es verbrennen, wenn du lustig bist oder einfach vergraben für bessere Zeiten. Du kannst Banken überfallen und Geld in Brunnen werfen. Kurz du hast die Freiheit mit deinem Geld zu machen, was du willst. Ohne Bargeld dient dein Geld nur noch dem Zweck des Konsums. Du bist was du konsumierst und je mehr du arbeitest desto mehr musst du konsumieren, damit es nicht umsonst ist. Ich finde das in unserem aktuellen System schon schlimm genug, dass so viel Wert eines Menschen nur noch in Geld bemessen wird, aber das wäre nochmal ein neues Level, weil Geld dann nur noch ein Messwert deiner selbst ist und kein bisschen Freiheit mehr bedeutet.

      Was bekommt man durch Abschaffung? Man spart sich das Pressen, Banküberfälle und den Kampf gegen Falschgeld. Dafür gibt es dann eben mehr Kartenbetrug und Co. Kriminelle sind erfinderisch und werden einfach neue Wege gehen Menschen um ihr Geld zu erleichtern. Vor allem wenn, wie ich vermute, Menschen in Ermangelung des Hortens von Bargeld einfach mehr reelle, wertvolle Güter ala Schmuck kaufen. Bezahlen wird universeller.

      Und auch ganz ohne Aluhut: Ich möchte nicht, dass man jeden Zahlungsverkehr unter Privatleuten nachverfolgen kann. Nein. Mir egal ob das Schwarzarbeit oder Drogenhandel ermöglicht (als ob es das nicht trotzdem geben würde xd).
      The verdict is not the end
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    • PETER_NEURURER schrieb:


      ja, es wird selbstverstaendlich ALLES (!!!!!!!!!!!!!!!!) gemeldet. habe jetzt in 9 monaten auf 2 1/2 geschaeftsstellen genau EINE (!!!) meldung mitbekommen und da haette der normale menschenverstand schon gesagt dass das nicht ganz koscher ist.

      wer sein VERMOEGEN (!!) auf seinem GIROKONTO liegen laesst, sollte sich wiederum ueberlegen, ob er sich nicht unter betreuung stellen lassen sollte.


      wie viele fälle von staatlicher kontrolle du in deinem ersten azubijahr bei der kreissparkasse mitbekommst ist unterm strich ziemlich irrelevant. die gesetzeslage lässt beim kontrollieren einiges an freiraum, und sollte es politischer wille werden dann wird der schnell deutlich krasser ausgenutzt als es momentan der fall ist.

      es fehlen einfach konkrete vorteile (die über "lol münzen sind voll doof xD" hinausgehen) um einen so gewaltigen einschnitt sinnvoll machen.
      Spoiler anzeigen
      (!!!!!!!!!!!!!!!!!!) 8o

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    • Zagdil schrieb:

      Du hast die Freiheit einfach mal mit nem Hunderter loszuziehen und zu sehen, wie weit er dich bringt.


      this

      ich glaub ich bin auch ultros voll ein sehr kontrollierter mensch aber ich hab wenig bock im suff auch noch nachzurechnen wieviel ich ausgegeben habe und ob das noch klar geht...
      außerdem ist die enthemmende wirkung von alk ja schon bekannt.. nen freund der eben nicht so kontrolliert ist gibt allen leuten die er auf einmal ganz lieb hat schnäpse aus bis sein geld alle ist was er dabei hat

      HAVE FUN mit ner karte...

      "Si vis pacem, para bellum"