greystar_ schrieb:

ardet4 schrieb:

aber afaik haben die mittlerweile sogar völlig unterbrechungsfreie Getriebe

101 fakten mit greystar_:
ist richtig, afaik gibt es da auch regelkreise, die für den wie du bereits sagtest im millisekundenbereich liegenden schaltvorgang die zündung unterbrechen für minimale schaltverluste bzw. so, dass sofort wieder das volle drehmoment des motors anliegt, sobald der schaltvorgang abgeschlossen ist. aber das nur nebenbei

Also erstens hat man im Beschleunigungsbereich ohnehin schon das Problem, dass man es nur alleine auf der Rennstrecke voll ausnutzen kann oder auf leerer Autobahn. Die Rennstrecke ist zwar spezifischer, aber da macht es eben auch drastisch mehr Unterschied.

Zweitens hast du bei manueller Schaltung auch die Möglichkeit ganz hoch bei den Drehzahlen zu gehen, d.h. durch das spätere Schalten kannst du Verzögerungen ausgleichen indem du davor mehr Beschleunigung mitgenommen hast. Das ist eben das schöne an manueller Schaltung, wenn man weiss wie kann man sowohl auf Energieeffizienz als auch auf Leistung ohne Rücksicht auf Verluste oder einen beliebigen Punkt dazwischen fahren. Der 0815-Hipster-Dummkopf könnte Sprüche bringen wie das doch schwerer ist, aber wenn der Mensch eindeutig den Fehler macht, dann liegt es nunmal bei logischem 1+1 nicht an der Technik. Gleich ist wieder so einer auf 180, der in seinem ganzem Leben weniger Wert geschaffen hat als ich im Schulpraktikum in der Werkstatt.

Dazu kommt noch, dass man beim fahren auch mit diversen neuen Produkten noch immer diee Szenarien gibt das Auto die Gänge wählen zu lassen und selber die Gänge zu wählen. Wenn jemand das Helferchen deaktiviert, dann ist es aus Fahresicht noch immer näher am klassischem Schalter als am 0815-Automatik-Fahrstil.

nicknamemissing schrieb:

Ich werde mir zumindest nie die Möglichkeit nehmen lassen beispielsweise bergab die Geschwindkeit mit der Schaltung zu regulieren, sodass ich teilweise komplett ohne je die Bremse oder Gas getreten zu haben manche Berge runter komme und trotzdem die vorgeschriebene Geschwindigkeit halte.

Danke dass du das Prinzip der Motorbremse nocheinmal erläuterst, scheinbar aber keinen Plan hast, dass das mit Automatikgetrieben, die einen manuellen modus haben -also seit jahren quasi alle- (entweder per Schaltwippen, oder dass man mit dem Wählhebel von "D" in eine Position geht, von der aus man durch antippen hoch bzw. runterschalten kann) genauso gut funktioniert. Du kannst den Gang frei wählen, solange er sich in den Drehzahlgrenzen (Leerlaufdrehzahl < n(Gang) < Maximaldrehzahl) befindet. Erst wenn der Motor überdrehen würde, oder abgewürgt werden würde, wird entsprechend nachgeschaltet (hoch bzw. runter)
Bin selber schon Bergabfahrten gefahren, wo ich problemlos zwischen (in diesem fall) 2. und 3. gang hin und herschalten konnte, um die Geschwindigkeit zu regeln - ohne je Bremse oder Gas betätigt zu haben.
Im Endeffekt kannst zu zu 98% genau das gleiche Schaltverhalten zeigen, wie mit manueller Schaltung. Was mir spontan nur einfällt ist, dass du keine Gänge überspringen kannst. Ist aber auch absolut obsolet. Die Motivation z.B. von 2 direkt zu 4/5 zu schalten ist ja mehr oder weniger nur Komfort bzw. Faulheit bzw. Schonung der Kupplung, was im Autimatikfall sowieso wegfällt.

Gang entsprechend der Bremswirkung wählen je nach Geschwindigkeitsbegrenzung und auskuppeln, wenn man aufgrund von weniger Gefälle weniger Bremswirkung will, ist dann aber der feine Unterschied bergab. Darauf habe ich mich bezogen und nicht auf die Extraknöpfe, die es schon seit mehr als 10 Jahren gibt. Vom gängistem Grund auszukuppeln will ich mal garnicht erst anfangen...

Seit wann belastet der Schaltung nach oben die Kupplung? Du setzt doch die Schaltung zumindest bei einem einzigem Schaltsprung im Toleranzbereich des Gangs an. Die überhöhte Drehzahl davor belastet wenn schon andere Komponenten, aber wirklich beträchtlichen Schaden wirst du nur erzeugen, wenn das exzessiv genutzt wird.

nicknamemissing schrieb:

Wenn jemand regelmäßig abwürgt, jährlich eine Kupplung zerlegt oder die Übersicht nicht halten kann beim Schalter, dann ist es humanversagen und ich wunder mich welchen Bonus solche Leute beim Prüfer hatten.

Was für eine nichtige Argumentation:
Es geht nicht darum zu implizieren, dass eine Manuellschaltung zum Unfall ("humanversagen") beigetragen oder sogar geführt hat,
sondern
dass durch Wegfall einer Gehirnkapazität einnehmenden Tätigkeit Ressourcen freigegeben werden (und ja, auch wenn du nicht übers schalten nachdenkst aka. der Vorgang sensomotorisch automatisiert ist, so nimmt er trotzdem "Rechen"leistung ein), welche dann wiederum für andere Aufgaben bereitstehen. Das wiederum kann die Wahrscheinlichkeit eines Unfalls aufgrund von Aufmerksamkeitsdefiziten um so-und-soviel Prozent reduzieren und damit zur allgemeinen Verkehrssicherheit beitragen; und zwar sicherlich signifikant.
Wenn du den Punkt jetzt immer noch nicht verstehen willst dann tut es mir herzlich leid.

Nicht länger relevant, wenn der Bewegungsablauf automatisiert ist. Dann kommt noch dazu, dass die SIcherheitsabstände und Verhaltensweisen mit Vorausschauendem fahren alle so angesetzt sind, dass es auch beim verschleisten Rentner in den letzten Jahren der Fahrtauglichkeit funktioniert. Die Geschwindkeitsbegrenzungen sind doch auch im Nennen an den schwachen Gliedern der Kette orientiert.

Verkehrstüchtiges Fahrzeug, nüchternes fahren, keine komplexe Nebenbeschäftigung und du bist extrem sicher, auch bei Sachen die 100% fremdverschuldet sind, außer da ist ein Vorsatz, aber dann passiert es wohl so oder so. Solche Sachen oder Fehler wie Witterungseinflüsse machen den Unterschied, aber nicht der Schaltvorgang der normalerweise eh bei sicheren Bedingungen durchgezogen wird.

nicknamemissing schrieb:

Zehnfingerschreiben kann schneller werden als man die Wörter sprachlich wiedergeben könnte.

Diese Behauptung ist schlicht und ergreifend falsch, woher nimmst du sie? Pseudoempirie? So wie den Rest deiner Argumente? Kommentare wie diese bringen mich (glücklicherweise) dazu, mich nicht weiter in Diskussionen mit dir einzulassen, da man nicht das Gefühl hat, mit dir zu diskutieren, sondern permanent gegen deine (mit Löffeln gefressene) (Un-)Wahrheit zu argumentieren. Mal von deinem herablassenden Diskussionsstil ganz abgesehen.

Längere zusammenhängende Texte werden übrigens von den schnellsten Tippern mit ~170 wörtern/min eingetippt, Sprache mit normalem Tempo liegt im Bereich von 100-200, wobei der rekord bei ~600 liegt

Da haben wir mal wieder so einen ala "Ich beanspruche mir intellektuell zu sein und bin deswegen intellektuel". Wirklich witzig ist es unwahre Tatsachen zu posten und es dann anderen vorzuwerfen. Dafür gibt es einen Begriff mit H. Bedingt durch verschiedene Randbedingungen sind Durchschnittswerte die mit höchster Wahrscheinlichkeit fix in einem einzigem eher günstigem Szenario untersucht wurden nicht repräsentative ohne genaue Randbedingungen zu kennen. Beispielsweise, wenn ich dich in persönlicher Diskussion mit Zuschauern an deinen Punkten aufziehe und dies so praktiziere, dass deren Reaktion Rückenwind zu deinen Ungunsten gibt, dabei kommt hier und da mehr Text zustande, dann schwankt auch die Geschwindigkeit, es gibt Pausen im Zusammenhang mit Betonung und Pausen für die Gestik. Im Gegensatz zur Forendiskussion gäbe es bei der persönlichen Diskussion keinen Moderator, der sich einmischt, wenn es metaphorisch noch Tritte auf den liegenden geben würde und Anstelle des Moderators nur schaulustige Zuschauer da wären, die wohl in ihren Köpfen hoffen zusehen zu können wie du die Lage total eskalierst. Dieses gesamte Spektrum entfällt hier jedoch wodurch meine Aussage korrekt ist.

Wenn jemand einen Highend-Rechner mit schwachem Netzteil kaufen will, dann denken ja auch viele Leute es ist korrekt, weil einer meinte, dass das Netzteil bei ihm gut funktioniert im Gegensatz zu der Vielzahl an Leuten, die auf zu geringe Leistung für das System hinwiesen.