Angepinnt Dota-Talk

und sie kann dank untouchable nicht von spectre gekillt werden, und sie kann illus übernehmen. und sie hat einen skill mit dem sie nahe an teammates stehen will was sie automatisch zum desolate counter macht

Gegen spectres ganze armor hilft es aber.
Ein creep auf der lane ist auch ziemlich stark.
Und jenes was percy sagt

dankpotato schrieb:

präventiv beide hardspots blocken
gibt zwar aus irgendeinem grund auch ench spieler welche den value punkt in enchant skippen aber die sind dann eh futter.
solo kontern geht eigentlich wenig bis gar nicht, carries die gegen sie ballern sind ja recht obvious: gyro, ursa, naix, generell alles was entweder nicht über untouchable cared oder vernünftigen disable hat oder dick nuked. ohne gute supports bringt das aber wenig. wichtig ist dass man auf der lane genug dmg hat. witch doctor ist zwar recht dank gegen sie weil er das creep 5 sekunden stunnen kann, dafür macht er bis lvl 6 kaum dmg und eine halbwegs gute ench wird das creep weit genug von sich stehen haben dass sie nicht vom cask geraped wird.
maiden (dmg und frostbite gegen das creep), lina (viel dmg), mirana (creep oneshotten mit arrow) sind so meine hasssupports wenn ich ench spiele. das gilt natürlich nur wenn die spieler nicht komplett geistig behindert sind und auf lvl 1 am creep + autohits sterben.
defensive supports verlieren die lane hart, ein abbadon wird niemals etwas auf der lane beitragen und klaut nur exp. omniknight ist zwar ganz dank wegen repel gegen untouchable, in der praxis braucht man dann aber noch n support mit viel disable.
zum generellen konter einfach long range initiation picken, ench macht literal keinen dmg wenn man neben ihr steht.
und auf lvl 6 nicht vergessen dass sie supports 3-shotted wenn sie gutes movement hat, passiert so jedes 2. game.

was passiert, wenn man haunt illus übernimmt, kann man die dann steuern?

Top abfucker gg Spec: Alles auf der lane
-Ench: (eigtl garantier Rape weil maximal gg 1 support lanend der meist auchnoch nix gg ench macht)
-UD+x
-Sylla: (kriegt wahrscheinlich Sub min 20 Radi timing wenn gg Spec lanend into rax bevor spec ihr erstes Item hat)
-Random Dual offlane mit THD into Tower min 3 holen, Wald warden -> Rif game
-Furi: Gewinnt post Treant buff gegen Spec+1 wahrscheinlich sogar die Lane. Der Agha-Octarine Memebuild ist danach ein ziemlicher Alptraum, Spec hat keinerlei Möglichkeit die Treants schnell zu clearen. Haunt als Furi Counter funktioniert in der Praxis nur bedingt weil der Held mit Stun so gut wie nie rankommt, Specs einzige möglichkeit TPs zu canceln Abyssal ist (realistisch frühstens 4. Item) und Furi mit Agha niemals schnell genug stirbt bevor er Tpen kann). Man wird langsam eingepusht und verliert einfach irgendwann (Spec kann treants nich clearen, Offlaner und Supports zu 99% auchned, Mitteheld kann nicht Multiple Lanes deffen -> rif).

Nicht auf der Lane: Mitte
Memeheld #1: (Invoker für die denen das nich klar war), kann spec bis min ~30 mit einer Kombo 100-0 -en, Sunstrike Setups für die Offlane, generell broken.
Krobe : Kann potentiell ebenfalls raxen bevor Spec online kommt, bessere Pugna ulti ohne cd und mit slow ist generell ein ziemlich guter Spell gg melee helden
OD mit einschränkungen: 1 Hittet haunt+ Manta illus, sollte grundsätzlich früher online kommen, stirbt aber auch in 3 sec gg Desolate.
Safelane:
Jugger: Farmt schneller, Healingward negated viel Damage für das Team, Manta ist zwar rein theoretisch nice gg Omni, im Endeffekt machts dann aber dochned soviel weil jeder Jugger atm Bfury baut.
TB: Reflection is eher so absolute Zerstörung (geht auf alle Haunt illus). Farmt wesentlich schneller, pushspeed auf Sylla/Krobe level.
Supports:
SD: ca ähnlich lustig wie für den lubipo Ursa, potentiell noch unlustiger. Pre Manta wird man von SD locker solokilled sobald er Ulti hat. Ist noch schlimmer seit Crackfrog beschlossen hat dass disruption illus jetzt einfach mal 12 sec halten

Sonstiges:
Ultis die Haunt negaten (Global, Stampede)
Early Deathball (klingt relativ Counterintuitiv weil Spec selber ein guter Deathball/grundsätzlich ein guter 5v5 Carry ist. Gegen einen guten Timingpush bevor Spec ihr erstes Item hat kann sie allerdings oft recht wenig machen. Da so eine Strat allerding konsequent und diszipliniert runtergespielt werden muss failt sie grundsätzlich in Soloq, die Spec kriegt doch Items und das gegnerteam verliert. Ausserdem etwas schlechter gg den momentan populären Build, war wesentlich leichter gg Radi rushende Specs).

@NTTC
Also im Grunde = Beende das Spiel bevor Spectre online kommen kann oder? Gibts auch Lategamehelden, die tendenziell gg. Spectre besser aufgestellt sind? Dachte jetzt an sowas wie einen fetten Ember.
Das mit dem Finishen bevor die Spec ihr erstes großes Item hat, funktioniert nämlich in (average) Pubs nicht so oft wie mans gern hätte.

Antimage ist recht dank gegen spectre, wenn man denn vernünftig Antimage spielen kann.

Alle agi träger die desolate mitigieren oder umgehen können sind ganz geil.

Kannst du auch Beispiele nennen tree? Die meisten heroes die mir dazu einfallen sind halt normalerweise im Lategame IMHO immer noch ziemlich arm dran gegen eine Spectre.

Find btw auch Nyx recht gut dagegen, oder zumindest gegen den alten Radiance build. Carapace into Chainstun und Dauermanaburn mit Aghanims macht sie ziemlich angreifbar.

Euch ist grundsätzlich aber schon klar das es bei Carrys nicht darum geht welcher Carry den anderen Carry umboxen kann oder?
1on1 manfighten gegen Spec kann bei gleichem Farm so ziemlich alles was Lifesteal hat.
Ember ist insofern gut das Spec ihn halt ned töten kann und er gut HG defft. Andersrum ist es aber eher unwahrscheinlich dass Ember relevanten Dmg an Spec macht.

Wenns dir um relative Powerspikes verglichen mit anderen Carrys geht dann sieht das ganze ca so aus:
- Erster Minipeak lvl 6/upgraded boots+evtl Urn
- Weiterer kleiner Peak mit dem ersten Item (Manta oder Radi)
- Danach kommt der Hauptpeak bei 2-3 Items wo der Held wohl am stärksten ist
- Weitere Items sind zwar immernoch nice. Spec ist aber bei weitem nicht der über 6-Slot held verglichen mit anderen Carrys.

Ist im endeffekt halt ein Timinggame, wie ca alles andere in Dota auch und lässt sich auch ned pauschal sagen. Grundsätzlich willst du deine stärkste Phase halt optimal nutzen und zu diesem Zeitpunkt deine advantage Pushen (komplette Mapcontrol aufbauen/Rax holen/einfach gewinnen). Es gibt games wo du einfach nur farmen willst weil du 6 slotted er stärkste Held auf der Map bist un die Gegner einfach 1on5en kannst, in anderen Games willst du mit deinem Team deathballen und so früh wie möglich gewinnen.

tl:dr: Stärken deines Heroes kennen und dann wenn man am stärkesten ist möglichst viel advantage rausholen (Bei Spec: Manta+Diffu+Tankitem oder Radi+Manta+Tankitem)

Besonders die letzte Combo is ziemlich dank (aber auch hard to execute, hab ich actually auch ersteinmal live bei ihm ingame gesehen)

Könnte ich gar nicht befolgen, invoke in meinen geplanten combos so oft was falsches dass meine Combos immer unterschiedlich aber super dank werden (außer ich invoke ausversehen ghostwalk dann wirds in der regel feed)

joindota.com/en/news/35636-bec…aster-the-navigation-grid

Die Bäume sind in Dota 2 halt eh so unendlich obvious platziert, dass das Grid maximalst redundant ist.

Wenn man die Spots neu lernt, ist es vielleicht für den ein oder anderen leichter, sich hiermit eine mentale Karte von den Jukespots zu machen. Ich weiß nicht, ob das einen eigenen jD Artikel verdient hat, aber die Kommentare drunter sind wieder Iks zum Deh. Anscheinend sind diese ganzen Kommentierer Master Juker auf 9k MMR.

Sind mehr so 2k Spieler die sich auf das bisschen was sie können einen runterholen und jetzt ultra hurt sind.

kann tbh die Wege überhaupt nicht erkennen und lerne meist von besseren Spielern

Ich denk mal das ist im wesentlichen geil (und eingefügt worden) um endlich gescheite TDs als Customgames zu ermöglichen.

Bevor man alle juke Spots lernt, gibt es andere Sachen die mit selben Lernaufwand mehr bringen.

Wenn ich überlege, dass wenn man zB rtz Stream schaut sieht man zwar, dass er meißt weiß, wie andere ihn juken wollen, aber aber selber eher weniger juked. Dafür lohnt sich vllt eher ppd oder fng stream, da sieht man zwischendurch fancy stuff, aber bei weitem nicht gamebreaking.

Zusätzlich hat juking auch ne gewisse randomness.

Ich persönlicih liebe es allerdings mit dem Fog on the edge zu spielen (führt meistens zu unnötigem feed, weil ich es in pubs zu weit ausreize, dann geht sich immer ein --> Space created aus)

Aber is halt nen geiles Gefühl den Gegner richtig zu predicten und/oder zu outminden! Einer der Gründe warum ich Dota spiele.

Wollte eh dieses WE noch nen Thread aufmachen, um zu sehen was euch an Dota am meißten reizt und wie ihr an eine DotApartie rangeht