Angepinnt Dota-Talk

Er hat held geschrieben und kein aids covid-19

Buuh

Heute fängt EU+CIS ESL One an und gleichzeitig ACL MASTERS. Wird saftige plays geben auf twitch.tv/vitalic und twitch.tv/shokztv (Spiele selber deshalb k1 Stream von mir)

Ratschläge wurden (mehr oder weniger) beherzigt:
zwar nicht von gestern aber hey
Von gestern und @techies (wurden aber auch zwei Core Mirana Games verloren, I c ur points). Techies war immer mein Offlane Support, aber wie man sieht auch recht holziger Pool. Jumpt einfach immer rein und zerschnippelt die Nerven der Gegner mit FEUER! Vor allem mit FEUERWEHRTRUCK BARATHRUM ein Erlebnis sondergleichen und das klassiche "Eins noch" um Viertel nach drei into 71 Minuten. Mit Spiderlegs wäre das nicht passiert Es wurden auch Wins mit Dark Seer und Shaker eingefahren. War zwar nicht in der Liste aber PL+Brood haben angerufen (und Undying (geht das überhaupt auf Zombies? Dachte immer nein).

scofield hat 10k mmr erreicht. Damit endlich den verdienten rank 1 SA erreicht.
Nur er versteht die brillianz der dota economy

SA = NA

jo ich habe orb of venom für recht tod erklärt am anfang des patches, aber atm find ich den doch recht nicey.
spiele noch atm mit nem pos 4 clockwork build rum und der orb hat supporter schon ordentlich weggeklatscht sogar vor level 3.
irgendwelche helden, die ihr atm mit venom startet oder early holt?

Finde den auf Tusk 4 ne Option, spiele keinen Earth Spirit kann mir den aber darauf auch vorstellen.

Auf nem safelaner, wenn die Lane zufällig echt mal gut ist. Slark oder Am, wenn du die ersten Level wirklich aggressiv spielen kannst.

Was macht man eigentlich als Pos 5 im Midgame? @Sunslayer meinte, ich müsse mich verstecken und dem Carry hitnerherlaufen und falls dieser angegangen wird, muss ich ihn retten. Aber der Carry sieht mich dann immer an wie eine Schmeißfliege. In den gegnerischen Wald und warden kann ich auch nicht, da ich weggehauen werde. Als ich Junglecreeps gefarmt habe, wurde ich mir gesagt, dass ich die Creeps nichts wegfarmen soll. In der Base stehen und keine Erfahrung bekommen ist auch nicht das Play. Was tun?

Gibt so die Grundregeln

1) Mehr = Besser
2) Nicht auf der Map zeigen
3) Smokes usen und zum Warden nutzen

Das Erste resultiert daraus, dass mehr sein HEFTIG broken ist. Einfach mal ne Zeit darauf achten, wie viele 2on3, 3on4, 4on5 Fights man so in Dota gewinnt.
Das Zweite führt zu Ungewissheit bei den Gegnern. Nen Arteezyman (oder seine Supports) schaut 24/7 auf die Minimap und versucht Schwächen in deinem Positioning zu finden. Du willst meistens in der Nähe eines Core stehen (auf der einem potenziellen Gank abgewendeten Seite), damit die Gegner nicht 100%-ige Safekills abgrasen können sondern sich unsicher sein müssen, ob da nicht ein Team hintersteht (und dann ggf. nen Go auf nen Solocore abbrechen weil sie sein Team nicht sehen oder irgendwo in die Falle rennen). Außerdem besteht auch immer die Gefahr, dass du selbst Teil eines Smokeganks oder ähnliches bist und die Gegner müssen passiver spielen.

Was anderes was du machen kannst ist Teammates zusammentrommeln. Überleg dir welche Helden man für Kills benötigt, warte bis sich Gegner an verschiedenen Orten zeigen und smoke auf die Stelle, wo die Faktoren (wahrscheinliche) Überzahl, wenig TP-Möglichkeiten für die Gegner, Gute Vision und wertvoller Kill möglichst gut zusammenkommen.

Warden willst du häufig, während du mit deinen Teammates rumläufst oder notfalls wenn du smoked bist. Wenn du selbst ohne Smoke unterwegs bist um eine tiefere Ward zu stellen ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass du einfach abgefangen wirst oder du durch gegnerische Vision läufst und der Ward 20 Sekunden später wieder weg ist.

Das alles ist auch nur ein Konzept bis spätestens Minute 20, danach will man sowieso ausschließlich als 4er oder 5er-Blob um die Map rennen.
@jomon hat bestimmt aber noch bessere Tipps

#
wards einfach in der tasche haben. man muss die nicht sofort stellen, nur weil man sie gerade gekauft hat.
außerdem wards stellen, wenn man mit dem team invaded hat und hoffentlich was gekillt hat oder n tower geholt hat. gegner gruppieren sich dann häufig neu und man hat etwas space
außerdem wards für einen fight in naher zukunft stellen aka für einen tower push, rosh, outpost oder so. ist egal wenn die gegner wissen wo der steht wenn sie keine zeit haben ihn zu removen. vision im clash ist schon ein unnormaler vorteil.
wenn du predicten kannst wo in nächster zeit ein fight geschehen wird bist du gucci. ein ward vor dem eigenen t3 bei nacht wenn man gepusht wird ist mehr wert als ein ward im gegner wald den du dich nicht traust einzunehmen. hab vor 2-3 jahren mal mit nem mate über einige der eigenen replays drüber geschaut und es ist faszinierend wie viele der wards, die man ohne nachzudenken setzt eigentlich useless info produzieren und welche wards quasi gamewinning waren. kann ich nur empfehlen.

Wenn du nicht predicten kannst, wo die nächsten 2 Fights passieren, dann einfach 1,2 Wards und Sentries im Inventar haben und mitten im Fight droppen. Kann fights gewinnen, selbst wenn man hinten steht, weil die vision einfach da ist.

Das Warden ist tatsächlich nicht so das Problem, ich denke, das mache ich gar nicht so schlecht. Es ist eher die Phase, in der Pos 1-3 versuchen die Map leerzufarmen ohne getötet zu werden. Ich werde einfach versuchen das umzusetzen, was Sunslayer gesagt hat und darauf hoffen, dass die anderen nicht böse werden, dass ich mit ihnen die XP teile.

Xp von kills teilen schon nicht okay, musst in fights vorher bitte sterben um die gains für den carry zu maximieren. (aber gleichzeitig muss der kill safe sein und dein carry überleben)

pos 1-3 sollte aber auch nie die map leer farmen.
zumindest einer der cores sollte mit dir und pos 4 den gegner pressuren.
dieses hinterm carry stehen ist nur wirklich viable wenn er offensiv farmed und zumindest rotation vom gegner erzwingt.
wie sunslayer schon schreibt, du willst irgendwo pressuren oft durch überzahl oder durch timings.
das bedeutet meistens du folgst einem starken core der ein timing trifft irgendwo hin um die gegner da hin zu locken und deinen anderen cores space zu machen.
manchmal sind es auch support timings wie lion ulti cd. du musst dabei nicht unbedingt einen fight nehmen. du willst quasi nur, dass der gegner dahin helden commited hoffentlich sogar mit tps. dadurch öffnest du die map an allen anderen stellen. oder du kriegst halt doch n kill und alles ist nicey.

generell schwierig darüber zu sprechen ohne genaues beispiel :]
versuch den gegner dazu zu bringen dir hinterher zulaufen und nicht selbst dem gegner hinterher laufen.

imo ist der schlimmste Fehler den die meisten Leute machen immer überall hinzutpn. Denkt nach bevor ihr euer tp benutzt. Ist es wirklich wichtig jetzt in der lane zu sein (z.b. große Wave läuft in den Tower ohne dass ein Mitspieler die XP abfarmt) oder reicht es auch wenn man einfach zur lane läuft. Wenn dann in der Zwischenzeit irgendwas passiert hat man tp ready und kann reagieren. Außerdem im späteren Spielverlauf: die Gegner wissen dass tps cd haben. Wenn ihr irgendwo wegtpd um irgendeine lane herunterzulaufen um zu creepen sollte man nicht überrascht sein wenn man abgefarmt wird

jo @schwimmi.
kannst du vielleicht ein paar game IDs/dotabuff links/whatever zu deinen pos 4 clock games posten?
finde hauptsächlich pos 3 clocks und meine games sind irgendwie extrem hit or miss mit dem auf 4

Bin ja immer Freund von den Leuten helfen zu Lernen; dota2protracker.com/hero/Clockwerk