hab keine seitenzahlen, bin grad bei dem mindreading robot nachdem er dem einen dude prophezeit hat dass er der neue fabrikchef wird.
calle mal dass er ne snitch ist und jedem das erzählt was er hören will

ajo, buch geht bis jetzt gut rein
hätte mir aber mehr von robbie gewünscht
robbie ;_;


edit: nice, called it:
""Frankly," Ashe scraped his chair closer and lowered his voice into a confidential whisper, "the house isn't to be only for myself. I'm getting married!""

interstellar jump netter badtrip anscheinend
hätten lieber n tripsitter mitnehmen sollen

"It's what has happened to the people here on Earth in the last fifty years that really counts. When I was born, young man, we had just gone through the last World War. It was a low point in history—but it was the end of nationalism. Earth was too small for nations and they began grouping themselves into Regions. It took quite a while. When I was born the United States of America was still a nation and not merely a part of the Northern Region. In fact, the name of the corporation is still 'United States Robots—.' And the change from nations to Regions, which has stabilized our economy and brought about what amounts to a Golden Age, when this century is compared with the last, was also brought about by our robots."

"Every period of human development, Susan," said the Co-ordinator, "has had its own particular type of human conflict—its own variety of problem that, apparently, could be settled only by force. And each time, frustratingly enough, force never really settled the problem. Instead, it persisted through a series of conflicts, then vanished of itself,—what's the expression,—ah, yes 'not with a bang, but a whimper,' as the economic and social environment changed. And then, new problems, and a new series of wars. —Apparently endlessly cyclic.
"Consider relatively modern times. There were the series of dynastic wars in the sixteenth to eighteenth centuries, when the most important question in Europe was whether the houses of Hapsburg or Valois-Bourbon were to rule the continent. It was one of those 'inevitable conflicts,' since Europe could obviously not exist half one and half the other.
"Except that it did, and no war ever wiped out the one and established the other, until the rise of a new social atmosphere in France in 1789 tumbled first the Bourbons and, eventually, the Hapsburgs down the dusty chute to history's incinerator.
"And in those same centuries there were the more barbarous religious wars, which revolved about the important question of whether Europe was to be Catholic or Protestant. Half and half she could not be. It was 'inevitable' that the sword decide. —Except that it didn't. In England, a new industrialism was growing, and on the continent, a new nationalism. Half and half Europe remains to this day and no one cares much.
"In the nineteenth and twentieth centuries, there was a cycle of nationalist-imperialist wars, when the most important question in the world was which portions of Europe would control the economic resources and consuming capacity of which portions of non-Europe. All non-Europe obviously could not exist part English and part French and part German and so on. —Until the forces of nationalism spread sufficiently, so that non-Europe ended what all the wars could not, and decided it could exist quite comfortably all non-European.


"And so we have a pattern—"

die letzten paar absätze waren ziemlich nice
generell fand ichs schön wie die ganze zeit bei den robotic laws geblieben wurde.
storytechnisch ein bisschen repetitiv weils im endeffekt immer nur die frage war wie de rmensch / der roboter jetzt das law interpretiert bzw anwendet
aber ging sich gut aus, würde weiterempfehlen.
2,5/5

ich erklär mal warum ichs nicht so bad fand wie du:
Bis auf die erste Story habe ich jedes mal erwartet dass die Roboter sich den Menschen gegenüber feindselig verhalten werden. Ich fands daher spannend wie doch jedes mal aufgrund der robotic Laws ihr Handeln logisch begründet wurde.
Charakterentwicklung gabs nicht, brauche ich in einem solchen Buch aber auch nicht. Ist eher eine Aneinanderreihung von Gedankenexperimenten als eine Story imo. Interstellarthematik wäre imo extrem unpassend, fand das schon gut dass da kein großes Fass aufgemacht wurde. Wenn man so eine Thematik in einem Buch behandeln möchte dann muss man das gesamte Buch darum aufbauen, ansonsten wirkt es lieblos und nicht authentisch. So wie es hier gelöst wurde ist es nur ein Stilmittel, sollte halt nur verdeutlichen wie "fähig" die Robos sind.
Habe aber meine Goodreads Wertung von 3 auf 2 runtergesetzt. (Was immer noch eine Empfehlung ist)

Du hast mich ein wenig falsch verstanden.
Ich meinte mit dem Aufzählen ("Keine Charaktäre die sich bilden können, keine flashy Robobeschreibungen und all zu wenig Interstellarthematik."), nicht dass diese Sache unbedingt fehlen, für mich allerdings etwas mehr Entertainment reinbringen würden, weil das Buch für mich so nüchtern wie es geschrieben ist, einfach sonst nichts hergibt.

Ich schaue gerne Filme, ob Hollywood oder Arthouse, je nach aktuellen Mindset ist das schwankend.
Nur weiß ich dort eben schon vorher wieviel Zeit ich investiere, sei es jetzt des puren Entertainments und Abschaltens wegen oder weil mich die Kunst des Film an sich interessiert.
Ich kann es auch relativ gut einschätzen (zumindest bei Hollywoodschinken), ob mir diese gut reingehen werden bzw. kann man das schon recht schnell in 1-2 Szenen feststellen.

Serien (darunter zähle ich auch Animus) brauchen eine gewisse Episodenzahl bis sie greifen (oder auch nicht).
Aber auch hier kann ich das in vielen Fällen schon vorher recht gut einordnen und abschätzen.
Die Zeit, die man für eine Serie investiert, ist viel höher, weshalb hier meine Hemmschwelle neues anzufangen und auch durchzuschauen recht groß ist.

Am größten ist diese Hemmschwelle bei Büchern.
Bei I, Robot hatte ich nach jeden Chapter gedacht "da muss doch noch was kommen was mich flashen wird" ( @greystar_ ^^),
irgendwas geniales. Das literarische Meisterwerk könnte noch irgendwo da drin sein und mich so flashen wie das Traktat z.B..
War dann eben nicht so und ich war enttäuscht meine ""kostbare"" Zeit zu verschwenden mit Null-Büchern.
Entweder ich lerne etwas, für mich, fürs Leben, was auch immer, kann daraus Erkenntnisse ziehen oder, im anderen Fall,
es unterhält für eine Zeit lang. Beides war hier nicht gegeben und ich stehe da wie vor dem Buch.

Ist ja schön und gut, dass hier in 9-10 Chaptern reverse enginnering betrieben wird für Spezialfälle von Gesetzen,
die man selbst postuliert hat. Hookt mich nur nicht.

Die Donovan und Powell sind gerade mit dem drunk Robot beschäftigt.

War eigentlich ganz nett. Der Aufbau ist halt relativ obvious. Es ist ein offener Gedankengang, wie sich das leben mit Robotern entwickeln würde. Von ihrer Stellung als Untergebene bis zu ihrer Stellung als "Gottheit". Die kleinen Probleme und so weiter, die sie hatten waren eigentlich ganz cool. Ich hab das von Till angesprochene reverse Engineering schon genossen, aber abgeholt hats mich nicht.

Ich fand die Stellung einer Robopsychologin schon nice, wie sie die Roboter einschätzt und so an die Gedankengänge rangeht (oder wie Powell und Donovan sich mit den Robotern rumgeärgert haben). Das Ende kam mir fast zu kurz und war nicht so wirklich geil. "Ja, die Welt ist jetzt anders geteilt, achja und die Maschinen übernehmen das denken für uns lol".

Ging mir fast etwas zu schnell, aber er hat sein Gedankenexperiment trotzdem nich bad abgeschlossen. Man hätte nur noch ein paar Sachen erläutern können, wie das so schnell ging. War ja eher so "Typ wird Co-Ordinator -- Maschinen werden eingesetzt -- neues Weltbild -- Ende".

Klar soll man selbst nachdenken und dies das, aber dahin hätte er mir sagen können wieso das auf einmal so heftig lief. War mir an der Stelle ein zu heftiger Sprung.

Würde das ganze mit so 5-6/10 bewerten. Re-readwürdig finde ichs aber nicht. Man hats schon so ziemlich auf 100% durchgespielt nachm ersten Lesen.

Bin jetzt auch durch, war prinzipiell ein Buch genau wie ich eins haben will. Man spart sich den Tiefgang (jedenfalls packt man ihn nicht so offensichtlich rein, dass man sich nicht schlecht fühlt wenn mans nicht gettet) und erzählt einfach ne nette Geschichte.

Am Besten hat mir der Teil mit dem kleinen Mädchen gefallen, war einfach großartig wie sich der Vater nicht gegen seine Frau durchsetzen kann, hab da direkte parallelen zu mir entdeckt.

Das Ende war mir (wie es Destructive beschreibt) auch zu schnell, hätte das gerne noch bisschen ausgeschmückter gehabt.
Auch wären mir noch 3-4 weitere Episoden gut reingegangen. Alles in allem fand ichs sehr kurzweilig und ohne den Zwang jetzt große philosophische Themen durchdenken zu müssen (also genau was ein Buch für mich zu sein hat).

Ist im Prinzip genau die Thematik, über welche sich die AI Gurus aktuell streiten. Wie kann man sicherstellen, dass der Mensch bei permanentem und exponentiell wachsendem Fortschritt in der Forschung dennoch auch auf lange Sicht Herr über die Maschine bleibt? Die Asimovschen Regeln haben dafür schon mal nicht ausgereicht. Zwar scheinen die Roboter tatsächlich nach wie vor nur das beste für die Menschheit zu wollen, aber niemand hat mehr die Kontrolle über sie.