Harbinger - Stärkster Damagedealer

Original von mirkovalentic
Mal eins vorweg:

es geht mir hier NICHT um ein theoretisches Battle:
Hero X gegen Hero X, der bangt den, der bangt den wenn usw....

Ich will lediglich nur meine Spielerfahrung und meine Erlebnisse mit diesem Held weitergeben und euch mitteilen.

Ich halte Habinger keinesfalls für ultimativ oder unbesiegbar und gegen stunner disabler ist mit jedem held schwer, entscheidend ist , dass Habinger ebn mit seinem arcane orb und ulti in wenigen sekunden den höchsten damage im endgame austeilt, voraussgesetzt, man hat die richtigen items. Er ist halt ebn der beste damagedealer im endgame, und das ist doch mal ne stärke!

Am sinnvollsten ist denk ich wenn ich euch 2-3 Replays poste, den auf theoretischer Ebene ist es eben schwer vorzustellen, das merke ich an dem Feedback. Wenn ich daheim bin und Zeit habe, poste ich die hier noch nach, den ein replay sagt bekanntlich mehr als 1000 Worte.

Aber bitte gegen Gegner die wissen das man sich für 100 Gold im Secret Shop Holz kaufen kann. Da fällt mir ein, ich hatte sone Imba Bounty Strategie mit 4 divines nem Butterfly und Treads, gleich mal posten!!!!

So: Fangen wir mal an:

Harbinger ist sehr stark: Str und Agis verrecken am Ulti und Inthelden sterben an den Orbs.
Wenn er gescheit durchs Earlygame kommt und im Midgame nicht stirbt ist deine Geschichte nicht unrealistisch.

Aber: Wenn ein gescheiter Gegner merkt, dass du zu stark wirst, wird er eine Möglichkeit suchen dich zu erwischen. Nehmen wir an du überlebst das Midgame mit deinen Mystic Staffs und nur wenigen Deaths. Deine Gegner werden auch stärker und sie werden irgendwann auf die Idee kommen, dich von verschiedenen Seiten anzugreifen (Ulti tötet nur noch 1 oder 2), dich aus der Reserve zu locken und dich disablen.

Ich hatte nen SIG wo durch nen hostplug oder so wir zu dritt (PotM, Panda (ich) und Silencer) auf den übriggebliebenen Obsidian getroffen sind. Der hatte die von dir beschriebenen Sachen (3 oder 4 Aghas, BoT und Refresher). Ich (Panda) wäre durch Ulti instant tot, aber Blink-Dagger Clap Hits durch uns alle drei, Silence und er war der, der tot war.
Außerdem konnte er nicht 3 Lanes gleichzeitig deffen, was wir uns zunutze gemacht haben. Wir hatten zwar 2:5 2:5 und 2:9 Stats gegen ihn aber konnten ihn eben töten und besiegen.

Seine Schwäche ist seine nicht vorhandene Rüstung und er geht so schnell down durch normale Hits, dass er kaum reagieren kann wenn man ihn überrascht. Necromonicon hilft auch als Konter. 600 puren Schaden (Lats Will), Manaburn, Feedback.
Und was noch gesagt wurde: BKB. Wayne interresieren da dann die 2000 dam Orbs oder das 7000 dam Ulti. Wenn davon nur 100 durchkommen.

Man kann jeden Gegner töten, auch nen mit Aghas vollgepumpten Obsidian. Man muss sich nur was überlegen.

harbringer hat einfach die schwäche das er sau schlchte animations hat (obwohl sie verbessert wurden), sein ulti erst im late sinn macht, er schlecht in sachen armor ist, und auch sein ulti erst am schluss stark wird

folge: einer der wenigen int die im early ziemlich stark geowned wird
im late rockt der aber wirklich üblest ^^

Also ich finde Harbinger total stark, weil der allein mit seinem Orb "mal eben" 300 Bonusschaden pro Angriff macht und mit Ulti manchmal schon mit einem Klick einen Gegner töten kann. Bis man jedoch diese Phase erreicht hat, ist Harbinger recht anfällig, von daher muss man erst einmal ins Late Game kommen, ohne zu feeden.

5 Aghanim's würde ich nicht empfehlen, da gibt es effektiveres (eins ist ja noch gut und schön).

5 Aghas?
...spiel weiter -em 1v1!

5 agha sind echt zu viel aber 1 agha und 3 mystics hatte ich schon… und das ohne em!
mit dem orb kann man per lasthitten ab dem midgame jeden creep bekommen! sollte das passiv nicht genug triggern und das mana leer sein,
portelt man sich in die base und geht weiter creepen!
klar ist er anfällig aber das ist so gut wie jeder dd! man brauch halt ein team um sich rum!

öhm, mal so ne Frage.
Funzt der Orb von Skadi auf den, der bei Range ja kein Orb mehr sein soll?

Hab den zwar noch nie gezockt, aber so wie ich das lese kann man einen Slow + Mana + Dmg + HP + Ias doch ganz gut gebrauchen.....

ihr solltet wirklich mal in die orb effekt tabelle schauen ...

Schaut doch mal hier her wenn ihr was über orbs und so wissen wollt !!!

nein skadi funzt nicht, warum? skadi ranged plaziert trotzdem noch einen buff, was die orb von harbringer auch macht (gilt auch für frost arrows, visage soul asumption, silencer glaives, enchantress impetus) deshalb funzt es nicht
(übrigens bone funzt schon aber nur weil er keinen buff auf den searing arrows hat)

also meine "wunsch" build wäre:
2 nullis
perse
treads
bloodstone (entweder später zu agha umbauen oder wer will kann ihn auch behalten)
agha
assault cuirass (einzige was wirklich fehlt ist speed und armor)
bot statt treads
guinsoo
agha
agha

Originally posted by Manwe_Sulimo
ihr solltet wirklich mal in die orb effekt tabelle schauen ...

Schaut doch mal hier her wenn ihr was über orbs und so wissen wollt !!!

Selbst schon mal einen Blick reingeworfen?

Hab die Liste aufm PC... Kann den Harbinger darin nich finden. ^^


EDIT: Aber ich glaub dir natürlich! ^^

Irgendwie finde ich diese Diskusion total sinnlos ... :O
Wie schon gesagt, ist jeder Hero sehr gut mit den richtigen Items, der eine mehr der andere weniger. Und jeder Hero hat weiterhin seine Schwäche, wo durch DotA (einigermaßen) balanced ist. Eine Ähnlich Post wie dieser, wenn ich behaupten würde: Faceless void ist IMBA mit basher und butterfly oder TECHIE haut alle aufeinmal um ==> imba oder ... :smokin

original von 444.trooper : Kann ich genau so sagen Ursa mit 5 HoT+ Bot ownd alles. (das tut er vllt auch )

nö ein pl mit manta cuirass vladimirs hot hot hot ownt ihn ^^

Original von XOD_muesli

original von 444.trooper : Kann ich genau so sagen Ursa mit 5 HoT+ Bot ownd alles. (das tut er vllt auch )

nö ein pl mit manta cuirass vladimirs hot hot hot ownt ihn ^^

warum wollen alle vladimirs auf dem lancer? das ist so sinnlos! Vladimirs gibt den illusionen NICHT einen EINZIGEN bonus(ausser der lifeleech animation).

Gegen einen destroyer kommt irgendein permabasher locker an, er muss nur richtig an ihn rankommen / bkb haben.

vladimirs ist nicht nur sinnlos, sondern auch noch ein totales negativitem, weil man den "richtigen" lancer am hp-gain erkennt.

ok also
harb < early
harb=midd
harb > late
so
das wars ersma
also das ist so gemeint im early suckt er im midd gehts imd late pwnt er
mfg
muesli

Original von mirkovalentic
Ergänzung: Er ist nicht so gut wie ein damagedealer, sonder er ist DER Damagedealer überhaupt.

P.S.: Nur weil er einmal down geht heisst das nicht dass man kein wiederbelebungsgeld oder mal kurz warten kann.....man hat normalerweise ja auch 4 mitspieler, die nicht ohne ihn verloren sein sollten....

nur dumm dass der "ultimative" DMG Dealer nix gegen Gebäude ausrichten kann, bzw weniger, viiiiiel weniger damage als ein zugefarmter bone mit strafe..

vom dmg würd ich bone >>> harbinger setzen, ist halt so.

Der Beste Dmg Dealer ist leshrac, der aoe-output ist halt echt nur brutal, dazu noch edict dmg buidlings. also da is mir ein harbringer echt kagg egal und wird nie im line-up nem Lesh vorgezogen^^

Original von kaktusfeige
vladimirs ist nicht nur sinnlos, sondern auch noch ein totales negativitem, weil man den "richtigen" lancer am hp-gain erkennt.

sehr richtig! viele lancer denken, vladimirs sei imba dann versucht man ihnen es abzureden - doch sie denken es besser zu wissen -_-. Wie eben von muesli sehr gut gezeigt, kann der harbringer im early relativ wenig (ausser nen mate mit essence aura zu supporten) ein duo wie CM/VS zwingt den harbi locker zum towerhugging, bzw. drückt ihn ausser xp range.

Achja, um das nochmal klar zu stellen: Potentiell stärkste helden: Silencer, Pudge.

Gegen jeden Held gibt es einen Konter. In deinem Fall wäre das Silencer, oder Drow, Death Prophet... Aber nett dass du dir soviel Mühe gemacht hast, ein paar brauchbare Tips für Public Games sind ja dabei. Aber bei einem "richtigem" Spiel musst du andere Items kaufen, weil du sonst nur ein Opfer bist und dann im Late keine Kohle für deine Aghanims hast.